Сейчас на борту: 
jurdenis,
Аскольд,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 25 26 27 28 29 … 185

#651 19.09.2017 15:33:56

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1204919
Тот же "Ринаун" при модернизации 1936-39 получил 30тыс.сил на вал.

Но это были машины специальной разработки, финт с удвоением в три раза возможен только при наличии подходящего средиземноморского лёгкого крейсера:)
И я по прежнему не понимяу, как связаны каземат и були.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#652 19.09.2017 15:45:09

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1204926
при наличии подходящего средиземноморского лёгкого крейсера

"Киров".

Заинька написал:

#1204926
И я по прежнему не понимяу, как связаны каземат и були.

Вы взводящий пояс в булях какой высоты ставить собираетесь? Развал наружу будет?

#653 19.09.2017 15:47:45

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1204932
"Киров".

Решение о его постройке покуда не принято.

yuu2 написал:

#1204932
Вы взводящий пояс в булях какой высоты ставить собираетесь?

Я лично, в принципе против, лучше этот вес на скосы отдать, но в принципе не выше средней палубы, очевидно.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#654 19.09.2017 15:55:18

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1204933
Решение о его постройке покуда не принято.

Вопрос не в заказе самого "Кирова". Вы хотели прототипов, с кого заказывать. Итальянцы в реале предложили свои, в итоге получился "Киров". А могли подсуетиться и французы.

#655 19.09.2017 16:02:33

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1204933
но в принципе не выше средней палубы, очевидно.

И? Если на постулируемых дистанциях прилёт снаряда будет с углом падения от 30 до 60 градусов, то "не выше" даст значительную долю неприкрытого взводящим слоем "первородного" бронирования. А тянуть выше - как раз тема казематов и всплывает - взводящий пояс ограничивает их функциональность.

#656 19.09.2017 18:07:37

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13844




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1204935
Вы хотели прототипов, с кого заказывать

Тогда уж тип "Канарис"..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#657 19.09.2017 18:10:27

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1204901
Если 1930е - то удвоенная котломашинная группа "Кирова" и 30узловая резвость даже с булями.

Валолинии новые?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#658 19.09.2017 18:25:03

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1204979
Валолинии новые?

А смысл? На "Измаилах" стояла парсоновская система с делением ЦВД и ЦНД между валами. И, соответственно, цилиндры стояли в разных отсеках.

#659 19.09.2017 19:44:30

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1204939
ёт снаряда будет с углом падения от 30 до 60 градусов, то "не выше" даст значительную долю неприкрытого взводящим слоем "первородного" бронирования. А тянуть выше - как раз тема казематов и всплывает - взводящий пояс ограничивает их функциональность.

Вероятность попадания на таких дистанциях не пробывали прикинуть?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#660 19.09.2017 21:11:47

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1205019
Вероятность попадания на таких дистанциях не пробывали прикинуть?

А зачем? Даже на такой дистанции 4" верхний пояс "Израиля" 13.4" снаряд не отразит, его нужно усилить раза хотя бы в два, а так, как это верхний и довольно бесполезный вес, то - просто снять:)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#661 19.09.2017 21:21:45

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Логично. В перестрелку на 20-25 каб всем что стреляет, не верили уже. А зря, как показала ВМВ.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#662 19.09.2017 21:29:18

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1204935
Вы хотели прототипов, с кого заказывать.

Упаси, Дий! Крейсер (лёгкий, итальянский) как прототип машины для линкора, это ни в какие ворота. Уже имея серийный "Киров", приспособить его машину куда-нибудь, как сделали итальяшки, тоже ни то-ни сё, а делать так без крейсера никто не станет.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#663 19.09.2017 21:50:32

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7174




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1205057
а делать так без крейсера никто не станет.

"Между тем, уже в ноябре 1936 г. Главморпром НКОП получил предложение от филиала английской фирмы «Броун Бовери» (или ВВС) в г. Баден (Швейцария). Используя технические данные упомянутого английского проекта, фирма предлагала раз-
работать свой и поставить комплект ГТЗА с необходимыми вспомогательными механизмами за почти вдвое меньшую цену (400 тыс.фунт. стерл.).".

#664 19.09.2017 22:13:13

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Короче завтра доработаю фрагмент справочника в отношении 4-х линкоров РККФ.
Марат, Октиябрьская революция, Парижская Коммуна, Народная Воля(ех.Генерал Алексеев)
Все! До 1930 года полагаю вопрос по линкорам закрыт?
Однако надо разбраться слегка по зенитной артиллерии до 1930 года. Есть желание?

Мои предложения.
40 мм/42 зен автомат обр.1928 года на тумбовой установке - длинна ствола увеличена до 42 калибров чтобы повысить начальную скорость. После проведения испытаний в 1927 году, и доработки -  принят на вооружение и пошел в серию на ОСЗ..
47 мм/43 орудие Гочкиса, в ходе ремонтов в 30-х перестволивались на 40 мм/50. На 1941 год по спискам артиллерии флота 47 мм орудий Гочкиса в боеспособном состоянии не было, Только перестволенные на зенитном станке.
76 мм/30 орудие 8К Лендера обр. 1915 года. В серийном производстве
76 мм/50 орудие 9К Лендера-модернизированная обр.1928 года - выпущено несколько десятков стволов, на корабли не устанавливались


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#665 19.09.2017 22:16:36

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1205085
40 мм/42 зен автомат обр.1928 года на тумбовой установке

Одноствольный пом-пом?

Cobra написал:

#1205085
76 мм/50 орудие 9К Лендера-модернизированная обр.1928 ... на корабли не устанавливались

Так, вот и сплыли трёхдюймовки с моего УЛК:))
А 4"+ будут?


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#666 19.09.2017 22:30:49

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1205087
Одноствольный пом-пом?

Слегка допиленный, но пока на тумбовой установке. Я думаю спарка и квад появяться не ранее начала 30-х

Заинька написал:

#1205087
Так, вот и сплыли трёхдюймовки с моего УЛК:))

А че делать!

Заинька написал:

#1205087
А 4"+ будут?

Пока нет.

По 4" Нам предстоит разобраться что будет основой советских зениток - то ли Минизини, то ли британские установки. По самому орудию у меня сомнений нет - в 1927 году начато разработка орудия Б-2 102/45. Само орудие мы сделаем сами. А вот установку нет. И это требует обсуждения.

Отредактированно Cobra (19.09.2017 22:38:20)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#667 19.09.2017 22:38:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1205095
- то ли Минизини,

Минизини! Минизини!иначе сухопутчики повесятся без ее баллистики, и как в этой альтернативе народ потом в танчики будет играть без русской сотки...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#668 19.09.2017 22:49:37

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1205098
как в этой альтернативе народ потом в танчики будет играть без русской сотки

42''' тоже очень ничего... Для танчиков.
Оффтопик офф:)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#669 19.09.2017 22:51:08

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1205095
Само орудие мы сделаем сами. А вот установку нет. И это требует обсуждения.

Если налажены контакты с Виккерсом, то эти сваяют что угодно под требования заказчика, нюх ещё не совсем утрачен.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#670 19.09.2017 23:56:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1205098
инизини! Минизини!иначе сухопутчики повесятся без ее баллистики, и как в этой альтернативе народ потом в танчики будет играть без русской сотки...

На кой хрен вводить новый калибр?
Чем мой вариант не устраивает?
102/60 обр.1911 в палубной установке.
На ее основе разрабатываем 102/45 орудие Б-2 обр.1930 г. и дальше либо Итальянцы нам дорабатывают установку Минизини под наши стволы или британку допиливают?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#671 20.09.2017 12:05:54

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1925




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

а зенитку 107 мм сухопутчики не захотят?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#672 20.09.2017 12:10:39

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

А смысл? Будут ваять вначале 76/55 3К как и в реале. Что будет потом ХЗ.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#673 20.09.2017 12:16:15

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Для армии может ограничаться вначале 85 мм как и в реале. Затем уже позаимствовав флотскую 102 мм универсалку цельнотянуто..

По калибрам. Ну не вижу я особого смысла имея 102 мм калибр на флоте переходить на 100 мм . Профит в чем кроме лишних затрат?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#674 20.09.2017 12:19:45

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1205259
А смысл?

Отмахиваться от армад Дуэ удобнистее:) Для обороны городов, конечно. Смысл - успеть раньше, чем морячки запилят свою 4" полукулеврину:) - не смысл в том, что нет прямых причин такого отхода от РИ. Знаем ли мы, что Фрунзе и при Фрунзе думали о тяжёлых зенитках?


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#675 20.09.2017 14:05:10

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1925




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

раз армия 85 то флот 88
что там насчет связей с германией?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

Страниц: 1 … 25 26 27 28 29 … 185


Board footer