Сейчас на борту: 
Cobra,
maslopoop,
seaberserk,
UBL,
адм,
Юрген
   [Подробнее...]

#51 02.09.2017 14:52:11

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1199268
У англичан будет на генетическом уровне нежелание делиться башнями с 343, 356 и 381 мм...

Сомневаюсь. Бриты с нами шли на сотрудничество охотно. И эсминцы нам строить и наладить предлагали и крейсера и 6" запустить и танками заделились. Вот по АВ сотрудничать отказались. Много чего, но все упиралось в цену и доп условия. Ну типа купить сто танков :) Дв кстати и моторы авиацитнные и поставляли и лицензии продавали. Правда через франков, но...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#52 02.09.2017 15:48:14

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19816




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1199272
Где 6" взять?

Там идет речь о 152/50 М1908


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#53 02.09.2017 15:51:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1199297
о 152/50 М1908

А это кто?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#54 02.09.2017 16:16:42

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19816




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Блин ну эта мониторная пушка обр.1908 года с картузным заряжанием...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#55 02.09.2017 17:17:23

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3592




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

H-44 написал:

#1198988
Хорошо бы сохранить ИП1. У него если убрать верхнюю батарею пмк можно отличную батарею зениток установить,

АП и ИП - как раз и можно превратить в некие "супер-мониторы" для БФ - долбить по берегу и по самолетам хватит, а если будем делать ЦМАП - из-за минных полей можно и по корабликам пострелять.

 

#56 02.09.2017 18:29:28

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 3020




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Из "крупных" кораблей - скоростные минзаги по образцу "эбдиелов" (3К, 65К л.с., 4*1*130 + 8*1*76) и дизельные сторожевики (1,5К, 8К л.с., 3*1*100 + 6*1*76).

 

#57 02.09.2017 20:21:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

QF написал:

#1199389
"эбдиелов"

Это не минзаги.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#58 02.09.2017 20:21:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1199315
Блин ну эта мониторная пушка обр.1908 года с картузным заряжанием...

Та, то такое.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#59 02.09.2017 20:36:41

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1199274
и 6" запустить

Вот, кстати, и артиллерия для "Урала":)


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#60 02.09.2017 21:04:19

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19816




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Леди и джентльмены вы увлекаетесь. Я предлагал, Вернее Курьез достроить Ворошилов/Бутаков как КРЗМ. То есть улучшить минноподъемность вооружение ограничить 6х130/55 и 2х2 102 зен. Не вижу я особого резона возится с перестройкой кораблей. Линкоры правда придеться реально доводить до ума.

По Николаю же предлагаю достроить с тем что есть. Не забывайте мы в это время платили золотом. То есть до 1930 года возможнф закупки отдельных образцов оружия. Типа тех же установок Минизини. Торпед и прочее...
Кроме того из раннего обсуждения предлагается оставить основным оружием Новых АГ и НК ПОКА 456 мм торпеду.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#61 02.09.2017 21:27:56

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 3020




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1199443
Это не минзаги.

Конечно нет. Это корабли для постановки минных заграждений.

 

#62 02.09.2017 22:37:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

QF написал:

#1199472
Конечно нет. Это корабли для постановки минных заграждений.

Такое у нас есть. Это новики.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#63 02.09.2017 22:39:49

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 3020




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1199460
Я предлагал, Вернее Курьез достроить Ворошилов/Бутаков как КРЗМ.

Как носители тяжелых катапультных гидросамолётов. Потому как чем они помогут как минзаги, я не особо представляю, а вот то, что они могут мешать использовать против конвоев неприкрытые ударники, представляю куда лучше. Как и то, что их самолёты вряд ли пошлют под Киев летом 41-го, что неизбежно случится с авиагруппой авианосца.

 

#64 02.09.2017 22:39:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Никто не помнит в вашингтонском был запрет на продажу демонтируемых орудий?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#65 02.09.2017 22:43:35

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

QF написал:

#1199526
ак носители тяжелых катапультных гидросамолёто

Трахаясь как дурные и вогнав кучу бобла два первых образца, реальных, возможных в серии, катапульт способных запускать вменяемые самолеты получили в 1941году.
Бог помощь.
Бе обуяния бесами не получится.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#66 02.09.2017 22:59:45

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19816




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1199527
был запрет на продажу демонтируемых орудий?

Вот в упор такого не помню. Характерно что снятые при разборке Александра III 12" стволы франки отправили на склады. 130/55 по моему тоже где то засвектились


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#67 02.09.2017 23:07:41

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 3020




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1199524
Такое у нас есть. Это новики.

Такого нет. Главные отличия это большая скорость и закрытая минная палуба большой вместимости.

 

#68 02.09.2017 23:26:38

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 3020




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1199529
Трахаясь как дурные и вогнав кучу бобла два первых образца, реальных, возможных в серии, катапульт способных запускать вменяемые самолеты получили в 1941году.

Первые две большие катапульты (К-12) от Хейнкеля получены осенью 1938, спустя два года после выдачи окончательного ТЗ, обошлось это в 450.000 марок. Всего крейсеров четыре.

 

#69 03.09.2017 09:17:11

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19816




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Повторяю вопрос - предложения по линкорам какие есть? Закроем линкоры пойдем к крейсерам и по уменьшению т.д. Повторюсь рассматриваем все телодвижения в отношении ЛК в период 1-й и 2-й пятилеток, вплоть до конца 1937 года, если кто не в курсе.
Мои мысли - см.1 пост.

Для самых ленивых:
Тип "Севастополь" - 3 единицы
Модернизированные русские дредноуты времен Первой мировой войны. Бронирование: главный пояс 75 - 225 мм, противоторпедная защита 37.5 - 50 мм, казематы противоминной артиллерии - 25 мм, траверз - 100 мм, башни главного калибра 76 - 203 мм, барбеты башен главного калибра 76 - 150 мм, боевая рубка 75 - 254 мм, верхняя броневая палуба - 37.5 мм, средняя броневая палуба - 75 мм, нижняя броневая палуба - 12 мм, скосы - 50 мм. При модернизации повышена мореходность за счет установки баковой надстройки, жестко скрепленной с набором корпуса и закрытой сверху прочным настилом, улучшена противоторпедная защита за счет установки булей ("Парижская коммуна"), смонтировано размагничивающее устройство ("Марат" в 1938 г., "Октябрьская революция" и "Парижская Коммуна" - в 1941 г.), усилено зенитное вооружение, создан КДП с новыми приборами управления огнем.

«МАРАТ» (бывш. "Петропавловск")

Водоизмещение 26170 т. размерения 184 х 26.9 х 9.3 м. ГЭУ 4-вальная, котлотурбинная, 61000 л.с. Скорость 23/14 узлов, дальность 2700 миль. Вооружение на 1935 год: 4 х 3  305/52 мм, 14 х 120/50 мм,   6 х 1 76.2/55 мм зен., 6 х 1 40/42 зен.авт..). Экипаж 1288 человек.
Заложен 16.06.1909 г. (Балтийский завод), спущен 29.06.1911 г., вст. в строй 12.01.1914 г. С 31.03.1921 г. "Марат". Прошел модернизацию в период с 1928 по 1931 г. Участвовал в советско-финской войне и ВОВ.

«ОКТЯБРЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ» (бывш."Гангут")
Водоизмещение 25464 т. Размерения 184.9 х 26.9 х 9.5 м. ГЭУ 4-вальная, котлотурбинная, 60600 л.с. Скорость 23/14 узлов, дальность 2500 миль. Вооружение на 1935 год: 4 х 3 х 305/52 мм, 16 х 120/50 мм,   6 х 76.2/55 мм, 8 х 1 40/42 зен.авт.., 4 паравана-охранителя. Экипаж 1411 человек.
Заложен 16.06.1909 г. (Новое адмиралтейство, СПб), спущен 10.07.1911 г., вст. в строй 17.12.1914 г. Прошел модернизацию с 12 .10.1931 г. по 4.08.1934 г. Участвовал в советско-финской войне  и ВОВ.

«ПАРИЖСКАЯ КОММУНА» (бывш. "Севастополь")
Водоизмещение 30395 т. Размерения 184.5 х 26.9 х 9.6 м. ГЭУ 4-вальная, котлотурбинная, 61000 л.с. Скорость 21.5/14 узлов, дальность 2500 миль. Вооружение: 4 х 3 х 305/52 мм, 16 х 120/50 мм, зенитное вооружение на 1932 год: 6 х 76.2/50 мм, 4 х 40/42 зен.авт.. Экипаж 1546 человек.
Заложен 16.07.1909 г. ( Балтийский завод, СПб), спущен 29.06.1911 г., вст. в строй 17.11.1914 г. Прошел капитальный ремонт в 1922-1923 гг.   и 1928-1929 гг. (модернизация).  Прошел капитальный ремонт и модернизацию в 1933-1938 гг. В 1941 году было усилено зенитное вооружение. Участвовал в Великой Отечественной войне. 

Тип "Император Николай I" - 1 единица.

Линейный корабль «Имератор Николай I» заложен в 1914 году. Спущен на воду 5 октября 1916 года. 25 октября 1917 года остановлен постройкой. Поставлен на прикол. В 1922 году прошел докование. Передан на долговременное хранение с консервацией механизмов. Весной 1927 года. Принято решение о достройке корабля по модернизированному проекту. Из башенных заделов на ОСЗ достроено 2 башни ГК к 1930 году. Еще две башни были взяты из комплекта «Императрицы Марии» поднятых после гибели корабля. Достройка велась с широким использованием брони, механизмов и комплектующих снятых с «Императрицы Марии».
«СОВЕТСКАЯ РОССИЯ» (бывш.«Император Николай», затем «Демократия», с 25.10.1927 г. «Советская Россия»)
Водоизмещение 33395 т. Размерения 182.9 х 28.9 х 9.6 м. ГЭУ 4-вальная, котлотурбинная, 42000 л.с. Бронирование: главный пояс 102 - 262 мм, противоторпедная защита 37.5 - 50 мм, казематы противоминной артиллерии - 125 мм, траверз - 125 мм, башни главного калибра 76 - 203 мм, барбеты башен главного калибра 76 - 150 мм, боевая рубка 75 - 254 мм, верхняя броневая палуба - 37.5 мм, средняя броневая палуба - 75 мм, нижняя броневая палуба - 12 мм, скосы - 50 мм.
Скорость 21.5/14 узлов, дальность 2500 миль. Вооружение: 4 х 3 х 305/52 мм, 16 х 120/50 мм, 12 х 76.2/55 мм зен., 4х2 и 6 х 1 40/42 мм зенитных автоматов. Экипаж 1633 человека.
Достроен по модернизированному проекту к весне 1932 года. Вошел  в состав ЧФ. Прошел капитальный ремонт и модернизацию в 1939-1941 гг.   Участвовал в Великой Отечественной войне.

Отредактированно Cobra (03.09.2017 09:21:18)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#70 03.09.2017 09:26:42

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19816




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Корабельная артиллерия
40 мм/42 зен автомат обр.1928 года на тумбовой установке - длинна ствола увеличена до 42 калибров чтобы повысить начальную скорость. После проведения испытаний в 1927 году, принят на вооружение и пошел в серию на ОСЗ..
47 мм/43 орудие Гочкиса, в ходе ремонтов в 30-х перестволивались на 40 мм/50. На 1941 год по спискам артиллерии флота 47 мм орудий Гочкиса в боеспособном состоянии не было, Только перестволенные на зенитном станке.
76 мм/30 орудие 8К Лендера обр. 1915 года.
76 мм/55 орудие 34К обр.1936 года
102 мм/60 орудие обр.1911 года.
102 мм/45 орудие обр.1928 года.
102 мм/55 орудие обр.1933 года
120 мм/45 орудие Кане обр.1892 года
120 мм/50 орудие обр.1908 года
130 мм/55 орудие обр.1913 года
305 мм/52 орудие обр.1909 года.

По корабельной арте  вопросы есть?

Отредактированно Cobra (03.09.2017 09:29:49)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#71 03.09.2017 10:11:06

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1199596
По корабельной арте  вопросы есть?

6" Канэ - йок?


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#72 03.09.2017 11:19:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19816




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Она в берегвой прописана. Впрочем в корабельные ее тоже надо внести...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#73 03.09.2017 13:38:51

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6302




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1199595
Повторяю вопрос - предложения по линкорам какие есть?

Не выходит ли достройка "Измаила" дешевле достройки "Николая-1", а тем более куда раньше? У "Измаила" в наличии все четыре турбины, по сути все котлы за счет большей возможности "канибализации"(в том числе и прочего оборудования) с систершипов. У "Н-1" в наличии неоконченные лишь две турбины.
Что до вооружения, то для "Измаила" имеются десять готовых 14" орудий, еще десять в высокой стадии готовности на ОЗ, в реале считали допустимым выкупить имеющиеся в Англии в крайнем случае. Слабое место башни, но доделать их технически несложно. А вот для "Николая-1" либо в 20-х брать башни с "Полтавы", либо ждать подъема с "Марии". Но тогда смысл в 12" линкоре в середине 30-х в последнем случае?

Отредактированно Аскольд (03.09.2017 13:39:20)

 

#74 03.09.2017 17:28:01

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1199596
По корабельной арте  вопросы есть?

Да.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#75 03.09.2017 18:34:15

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19816




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

и?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

Board footer