Сейчас на борту: 
Yosikava,
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 56 57 58 59 60 … 185

#1426 12.10.2017 02:45:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

han-solo написал:

#1212066
Тут может и получиться хоть что- то, у Бериева ну не выходило никогда и ничего. Но послезнание это. Конкурс нужен- у Бериева не было конкурентов и на третестепенную задачу его и поставили. ИМХО.

Ну КОР-2 у него зело хорош. А беда от минимального интереса.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1427 12.10.2017 03:14:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1211952

Доводы. ЦАП выгорел. Обойтись восстановлением части котлов и переводом их на нефть. Смонтировать легкий ангар с ВПП с доступным и достаточно примитивным авиатехническим оборудованием

Кирилл такое быть могло, но... Шмякнут пару раз самолет, да еще если с пожаром, и махнут рукой на хрень.
Почему я именно за Анадырь. Там ведь надо десяток лет потрахкаться...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1428 12.10.2017 03:19:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Так, дабы окончательно тему закрыть по самолетам, будут цельнометаллические, так как в СССР тогда считалось, что они долговечнее в условиях влажности. Так и пойдем. Начнем с И-4, продолжим Туполевским И-5, потом И-8 и почти как в реале перевалим на Поликарпова. Ну а там будем думать.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1429 12.10.2017 03:25:34

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

По Северу. Я бы все таки поискал бы инфу по Чесме. Ремонт она проходила хороший перед севером. Если попытаться договориться с бритами... Если нет, то блокшив-отопитель. И надо строить базу. Однозначно. Остальное философия.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1430 12.10.2017 03:33:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

han-solo написал:

#1212066
, а что Вы понимаете под перезакладкой?

А вот теперь Костя пора определиться, альтернативщик ты или тварь хихикающая? Ежели первое, то давай в двоем думать, как дешевле собрать из корпусов новый длиннее метров на тридцать и шире метров на пять-шесть, желательно без булей, вернее були будут, но это расширение именно по основе хочется. Перерисовать корзинку сечений берусь, но вот как это оптимально сделать, вопрос к тебе.
Пы. Сы. Не боись, у нас обряд принятия не такой мерзктй как у конспирологов. Тебе понравится :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1431 12.10.2017 08:06:40

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

han-solo написал:

#1211956
уже осенью 1916 немецкие ПЛ утопили в Баренцевом море свыше 20 русских плавсредств

Важное - выделил.
Немцы пользовались подводным ходом, как средством прорыва британских блокадных патрулей. А "жили" на Севере в режиме шхерных миноносцев - и от берега недалеко, и нырять для выхода на безоружную цель совершенно не требуется.

Предлагалось же использовать советские лодки, как рубеж обороны против полноценного флота. Т.е. с длительным подводным маневрированием, в том числе на границе льдов. Так что обледенение гарантировано было бы.

han-solo написал:

#1212126
Выходит в реальности и построили то что могли, ОДИН танкер.

Я и не спорю. Вопрос лишь - КАКОЙ. Если французы разрабатывают деталировку проекта со значительно бОльшей вместимостью, то зачем нужен самостийный проектик?

Вместо заказа второго танкера во Франции те же деньги можно потратить на проектную документацию и "потроха" французской выделки. Вместо пары "переделок" - пара полноценных танкеров заказывается в Питере. В Николаеве вместо самостийного проекта закладывается их близнец. И вуаля - валовая вместимость по сравнению с реалом существенно прирастает. А деньги те же.

Отредактированно yuu2 (12.10.2017 08:23:04)

#1432 12.10.2017 08:17:10

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

dragon.nur написал:

#1212019
Катамаран?

Солидарен с предыдущим оратором. Если один фиг городить ангар, то общую прочность системы можно поднять за его счёт. Благо, "Волхов/Коммуна" перед глазами. А местную прочность - один фиг выпрямлять погнутые шпангоуты и менять продавившиеся листы обшивки.

#1433 12.10.2017 08:22:12

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1212152
Солидарен с предыдущим оратором. Если один фиг городить ангар, то общую прочность системы можно поднять за его счёт. Благо, "Волхов/Коммуна" перед глазами. А местную прочность - один фиг выпрямлять погнутые шпангоуты и менять продавившиеся листы обшивки.

С бредом на ФАИ. Плиз.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1434 12.10.2017 08:53:27

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1212153
на ФАИ. Плиз.

Вам не нравится "Волхов"? Какие-то застарелые комплексы? ;)

#1435 12.10.2017 08:57:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1212165
Вам не нравится "Волхов"? Какие-то застарелые комплексы?

Юи хватит фестивалить тему. Итак благодаря идиотским веселушкам нихрена найти в теме не возможно


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1436 12.10.2017 10:12:32

dragon.nur
Участник форума
Откуда: Город у моря
Авиапапка Рюрик
Сообщений: 233




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1211903
Об изобретении за полгода Катера на подводных крыльях с движками в 300-360 л.с. весом 3 тонны каждый это к Борисычу.

Смотря из чего сам катер. На трёх движках и из люминтия-то примерно СПК Ракета на удлинённой крыльевой системе получается. Правда, солярия всего тонна, вооружение (да и какое?) ставить не особо есть куды, и немалая нужда в паре Z-передач хотя бы.


С уважением, Эд.

#1437 12.10.2017 10:18:56

dragon.nur
Участник форума
Откуда: Город у моря
Авиапапка Рюрик
Сообщений: 233




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

han-solo написал:

#1212066
Конкурс нужен- у Бериева не было конкурентов и на третестепенную задачу его и поставили. ИМХО

Що ви таки гойвогите? У Бериешвили конь курентов до пупа снизу: Бартини, Григорович, Гроховский и даже сам АНТ.


С уважением, Эд.

#1438 12.10.2017 10:25:05

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

dragon.nur написал:

#1212197
Смотря из чего сам катер...

Щедро наточен Народный Топор,// Завтра наступит Безвременный Срок


В смысле, что, мессиры, по возможности воздерживаемся от явного фэнтэзи, во всяком случае его обсуждения, и от спин-оффа:)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#1439 12.10.2017 10:29:54

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

"Волхов" в категорию фэнтези попадает?

#1440 12.10.2017 10:32:40

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Авианосец-котомаран - несомненно:)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#1441 12.10.2017 10:37:55

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

dragon.nur написал:

#1212197
Смотря из чего сам катер. На трёх движках и из

Какая разница.
Пункт а. ЗА полгода неспециалисты смогут организовать на технологиях 1904 года постройку аналога Либерти?
Пункт б. Выбор не велик. Бензомотор Стандарт мотор Ко весил около трех тонн. А выдавал 300 л.с.
Пункт в. Выводы делаем сами....

Оффтоп закончил.

Отредактированно Cobra (12.10.2017 10:45:03)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1442 12.10.2017 10:43:54

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1212167
Итак благодаря идиотским веселушкам нихрена найти в теме не возможно

Итоговое я выношу в первый пост. ПО возможности...

РыбаКит написал:

#1212138
Шмякнут пару раз самолет, да еще если с пожаром, и махнут рукой на хрень.

Да ладно иностранный опыт будет подталкивать.. Кстати а с теми самолетами будет работать торможение барабанов авиафинишеров обычными тормозными колодками? Костя такое работать вообще будет?  Напомню вес самолета не более 3 тонн, скорость посадочная в районе 100 км/ч. Минимальная относительная скорость сближения с кораблем, при нулевом ветре, скорости корабля 15 узлов, составит в районе 75 км/ч

yuu2 написал:

#1212151
Вместо заказа второго танкера во Франции те же деньги можно потратить на проектную документацию и "потроха" французской выделки.

Вчера не прочел ТМ. Но скачал серию по морским судам 20-х 30-х и речным... Хоть как то а то инфы нет.

Отредактированно Cobra (12.10.2017 11:58:23)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1443 12.10.2017 10:57:23

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1212138
Почему я именно за Анадырь. Там ведь надо десяток лет потрахкаться...

Надо. Будем косплеить франзузов. А то таки модно Так  тогда было... Да и подсмотреть можно ньюансы. Впрочем конкретно по Полтаве на 1925-1930 год, у меня только предложения разоружить. отдоковать, восстановить ГЭУ и законсервировать. Начав разработку проекта АВ.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1444 12.10.2017 11:27:56

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1212209
подсмотреть можно ньюансы

Французы подсмотрели, или даже получили чертежи, не знаю, получится ли нам, совсем не уверена. А чтоб начинать с линкора, нужна уверенность, что сразу получится хорошо.
Потому, полагаю, будет таки на базе среднеразмерного "купца"...


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#1445 12.10.2017 11:53:29

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Хорошо по  линкорам, которые не в строю, до 1930 года окончательное решение такое.

Полтава. - ликвидация последствий пожара без ремонта восстановительного механизмов, док в 1924, консервация.
Мария. разбираем на металл.
Николай - разбираем на металл.

Измаил - док в 1925,  консервация.
3 Систершипа проданы на металл в 1922 году. С демантажем необходимого оборудования, как то котлы, дизеля, турбогенераторы.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1446 12.10.2017 14:09:18

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Николая жалко... Может хотя бы его в учебный ЛК переделать?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1447 12.10.2017 14:20:30

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Смотри у нас Николай был канднидат на достройку. Однако мы возвращаем Бизертинские корабли. То есть вопрос Линкора решен. Так же я постулирую более ранний уход ПК в средиземку и черное море. Весь идиотизм ситуации с тем переходом. Что имея малый опыт походов. Таковой и относительный был только у красвоенмора фон Галлера и то до ПМВ. И еще и ряда красвоенморов из числа бывших офицеров РИФ но не больший. Сразу устроили себе плавание в ОЗП. То есть на пустом месте создали себе проблему. Нужны походы для морской практики иначе ни как.

То есть некоторое время у нас будет по 2 линкора на ТВД. Николай по ряду сведений имел подорванные валы и именно это судя по всему главная проблема... Башни мы вполне могли бы взять с разоруженной полтавы. Так что Николай разборка. Не говорю уже об изрядно изувеченной Марии. Если ПК приходит на ЧМ в 1927. То каждый год можно организовывать учебные походы на Средиземку. Балтийские линкоры могут ходить в учебные походы с заходами во Францию и Германию.

Отредактированно Cobra (12.10.2017 23:59:44)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1448 12.10.2017 15:11:24

dragon.nur
Участник форума
Откуда: Город у моря
Авиапапка Рюрик
Сообщений: 233




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1212212
разбираем на металл

А что ж Машку и Николашку не в горячо желанные и любимые некоторыми танкеры-то? Частично разобрать, разбронировать нафиг (ну разве только в носу выставить тонкий пояс из брони менее 2 дюймов для ледокольности), вместо родной ГЭУ четыре тех самых немецких дизеля по 1350 и калоша ходит 13 узлов. А под двумя -- 10,5 с осадкой 9 метров, в предельном грузу (под палубу бывш. каземата примерно, метра 3 надводного борта) при 4 дизелях 11 узлов, при 2 -- 9.

Cobra написал:

#1212206
Пункт а. ЗА полгода неспециалисты смогут организовать на технологиях 1904 года постройку аналога Либерти?
Пункт б. Выбор не велик. Бензомотор Стандарт мотор Ко весил около трех тонн. А выдавал 300 л.с.
Пункт в. Выводы делаем сами....

Вставая на скользкую тропу оффтопика (а ещё более -- ненавистного острого менеджеризма):
А год-то какой? 1904? Я так понял, что у Борисыча (ну никак глаза не доходят прочесть) спич вполне о 1911 был. Или он в третий раз переигрывает Варяга-поебдителя?
а) неспециалисты в чём? в судострое? если у них есть деньги -- они завод купят, возможно даже и ненашенский. Что есть аналог для описываемого времени? простейшее судно дедвейтом в 5 вместо 10 кт, совсем без двойного дна и с парадным ходом в 8 узлов вместо 11? Один-два локомотивных котла (хоть от узкоколейки, это массовый "модуль"), пятисотсильная машина типа Штумпфа вместо типичного паровозного говнокомпаунда -- ну, норм. Сколько взвешивать в граммах, в смысле, сколько их надо построить?
Сварить всё, кроме ширстрека, как это было лет через тридцать у Кайзера на верфи -- неспециалисты не смогут, понятно. Но если клепать "совсем одноразовые", со "спиленным" запасом прочности, да ещё и в доке... Дальше вопрос в том, смогут ли организовать блочно-постовую сборку -- например, мощных портальных кранов ещё нет, и многостапельных верфей с передаточными сухдоками над приглубым берегом, чтоб не тратиться на дноуглубление затона, типа помянутой Кайзеровской, тоже не припомню.
б) ешшо раз. Цель КПК мне не ясна, а посему с вооружением непонятка тоже. Массогабарит я назвал -- это советская речная "Ракета", но на трёх винтах и на вытянутых (для мореходности) стойках крыльев. В принципе, можно и без Z обойтись [и в реале к 1911 уже были двигатели мощностью 120+ л.с. и массой 300 кг. С такими уже легче. Вообще приходит в голову схема по типу Крайслера Мультибанка (пять моторов типа первого/второго Аргуса по 100+ л.с. с жёстким креплением между собой и моторамой, а крутить ими одну общую шестерню выходного вала) -- их двух штук уже хватит с головой].
в) выводы пока что открытые, я ж говорю, не читал
г) всравшиеся ачитяпки вроде поправил, аффтопег прекращаю, прячусь под бронепалубу.

Отредактированно dragon.nur (12.10.2017 15:15:15)


С уважением, Эд.

#1449 12.10.2017 15:23:02

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

КПК с 3 тонными моторами *hysterical* у него атакуют японские базы в ходе РЯВ. Тщательнее надо первоисточникам внимать....

Отредактированно Cobra (12.10.2017 15:23:20)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1450 12.10.2017 15:48:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1212232
То есть вопрос Линкора решен

Один на театр... Где в теории надо буржувзный флот через Босфор не пустить да еще и лимитрофов пое...ать...
Нужен учебный ЛК. Давайте что то думать. Он вообще на ЧФ каг бэ в тему- круглогодичная навиигация и полигоны и есть куда ходить.
Нет ну реально  давайте сделаем парту? Пол установки с крейсеров есть...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 56 57 58 59 60 … 185


Board footer