Сейчас на борту: 
Andrey-78,
Hemul,
Mitry,
Zheleziaka,
Ольгерд
   [Подробнее...]

#1 03.09.2017 22:30:17

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 1946




Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Не нашел подходящей темы.
Вопросы по матчасти.
Как устанавливался пулемет в башнях броневиков "Фиат Ижорский" (или Остин, по аналогии)?
Есть ли снимки или чертежи интерьера "Фиата Ижорского"?
Как красились изнутри бронеатомобили в русской и советской армии?
Есть ли снимки "Фиата Ижорского" с левой стороны?
И самое главное. Чертежик бы, или снимку какую шасси на которое ставился бронекорпус. :(

РС. К столетию Октбрьской революции паяю бронеавтомобиль в 35 масштабе, хотелось бы сделать и с интерьером и с экипажем, но как то с информацией грустно совсем.


Мир мы построим на этой земле.
С Верой и Правдою во главе.

 

#2 03.09.2017 23:16:28

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1144




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Бронеавтомобиль "Фиат" бронировки Ижорского завода
Дмитрий Колядин aka DVK
ЦМВС (г.Москва)
https://www.dishmodels.ru/wshow.htm?mod … 9&tp=w
Чертеж бронеавтомобиля
http://armedman.ru/wp-content/uploads/2 … l-fiat.jpg

Если нужно - где-то у меня есть снимки Остин-Путиловский из Инженерного Музея.
По поводу внутренней окраски: БА-27 - изнутри (судя по фото) белый

Отредактированно КВ-14 (03.09.2017 23:29:08)

 

#3 04.09.2017 08:09:18

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 1946




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

КВ-14 написал:

#1199741
Бронеавтомобиль "Фиат" бронировки Ижорского завода
Дмитрий Колядин aka DVK
ЦМВС (г.Москва)
https://www.dishmodels.ru/wshow.htm?mod … 9&tp=w
Чертеж бронеавтомобиля
http://armedman.ru/wp-content/uploads/2 … l-fiat.jpg

Это те немногие материалы, которые я тоже нашел. Чертеж взят за основу, а заклепки расставил по Фиату из музея. К сожалению он стоит у стены, левым боком, и эта сторона не попала нормально в кадр.


Мир мы построим на этой земле.
С Верой и Правдою во главе.

 

#4 04.09.2017 08:44:11

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3851




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Может это поможет
"Максим Коломиец - Броня русской армии. Бронеавтомобили и бронепоезда в Первой мировой войне"
https://profilib.com/chtenie/151999/mak … -voyne.php


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Бороться и искать, найти и не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#5 04.09.2017 09:35:09

shhturman
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8195




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Алексей Логинов написал:

#1199734
Как красились изнутри бронеатомобили в русской и советской армии?

В русской армии корпус броневика внутри красился в белый цвет. По крайней мере - на заводе.

 

#6 04.09.2017 20:21:12

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 1946




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

2

AAG написал:

#1199781
"Максим Коломиец - Броня русской армии. Бронеавтомобили и бронепоезда в Первой мировой войне"

Указано что пулеметы на зенитных  станках ставились . Про армейские не очень в теме, но можно наверное взять за ориентир морской. По ним информации больше, а разница наверное не принципиальная.
"Фиат-Ижорский" получается зенитный бронеавтомобиль. ))

shhturman написал:

#1199782
В русской армии корпус броневика внутри красился в белый цвет. По крайней мере - на заводе.

Значит изнутри сделаю белым. :)

РС. Вот такой вот, кривенький и косенький. *girl_smile*

http://s008.radikal.ru/i303/1709/bb/fe2d05ad353et.jpg
http://s015.radikal.ru/i332/1709/f1/95f74cd347cbt.jpg


Мир мы построим на этой земле.
С Верой и Правдою во главе.

 

#7 04.09.2017 21:42:00

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3851




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Алексей Логинов написал:

#1200056
"Фиат-Ижорский" получается зенитный бронеавтомобиль. ))

Сама бронировка пулеметов и сильно овальные амбразуры уже говорят о том, что угол вертикальной наводки был достаточно большим


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Бороться и искать, найти и не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#8 05.09.2017 08:56:49

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1144




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Алексей Логинов написал:

#1199734
К столетию Октбрьской революции паяю бронеавтомобиль в 35 масштабе

Алексей, а Вы колеса сами делаете, или используете готовые?

 

#9 05.09.2017 11:16:44

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7830




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Алексей Логинов написал:

#1200056
изнутри сделаю белым.

У первых обшивали войлоком, потом дошло, что легче сделать шлемы экипажам.

 

#10 05.09.2017 22:22:21

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 1946




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

КВ-14 написал:

#1200228
Алексей, а Вы колеса сами делаете, или используете готовые?

Придется делать с нуля. Нет в продаже подходящего образца с которого можно снять копию.
По хорошему, надо бы мастер модель заказать на 3Д принтере и потом с нее отлить детали по необходимости, но это надо в Питер ехать, а сейчас не та ситуация у меня.


Как пример, пиратская :) копия покрышки Звездовской "Эмки".

http://s019.radikal.ru/i616/1709/2a/e184a59076f9t.jpg


Мир мы построим на этой земле.
С Верой и Правдою во главе.

 

#11 07.09.2017 18:35:48

urri
Участник форума
Сообщений: 406




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Коллеги имею вопрос. До сих пор не могу понять что это за фигни  у броников и зачем они. Вот что показываю стрелками - трапецевидная выпуклость справа и округлая загибулина слева. Если знаете подскажите: https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/09/c2a84c2338951dfb9d3d15bd042f02b3.jpg


самый лючший "Пересвет" - это "Ретвизан"

 

#12 07.09.2017 21:21:12

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 1946




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Ниша слева, предполагаю что для размещения боекомплекта. На части Фиатов не было.

http://s018.radikal.ru/i518/1709/89/6d51e504f2f2t.jpg


Мир мы построим на этой земле.
С Верой и Правдою во главе.

 

#13 08.09.2017 10:51:52

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1144




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

urri написал:

#1201097
трапецевидная выпуклость справа

Как я понял, на данной машине руль справа - соответственно, "выштамповка" сделана в зоне рабочего места водителя. Вероятно, внутри нее оказались кулиса переключения передач и рычаг ручного тормоза.
http://s018.radikal.ru/i509/1709/24/541a45d38786.jpg

 

#14 09.09.2017 15:09:09

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 6979




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Подскажите пожалуйста кто разбирается.
Давно думал вот над этим фото "чей капот торчит?"
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/1919_22_%D0%B0%D0%BF%D1%80.%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD_%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D0%BE.%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB.%D0%BF%D0%BB.jpg/800px-1919_22_%D0%B0%D0%BF%D1%80.%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD_%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D0%BE.%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB.%D0%BF%D0%BB.jpg
кмк наиболее вероятный претендент "Pierce-Arrow" с 57мм.
так ли? и как он в Харков попал? и с каким именем?

Отредактированно Скучный Ёж (09.09.2017 15:09:33)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#15 09.09.2017 15:28:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 13695




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Скучный Ёж написал:

#1201726
так ли? и как он в Харков попал? и с каким именем?

Рекомендую http://militera.lib.ru/memo/russian/sel … index.html


Но если бы мы проиграли войну или даже не объявили ее, то никогда не имели бы уже возможности определить, во что же мы, собственно, верим. Как ты думаешь, чем станет Англия, если ею будут управлять нацисты?
— Здесь было бы больше порядка…с) Жестокое море.
Моя личка называется biber550@rambler.ru

 

#16 09.09.2017 16:31:13

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 1946




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Мог броневичок (фото которого выложено выше, в сообщении №12) нести этот камуфляж?

http://s16.radikal.ru/i191/1709/c1/37ae774ca241t.jpg


Мир мы построим на этой земле.
С Верой и Правдою во главе.

 

#17 10.09.2017 11:52:47

urri
Участник форума
Сообщений: 406




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

КВ-14 написал:

#1201301
Как я понял, на данной машине руль справа - соответственно, "выштамповка" сделана в зоне рабочего места водителя. Вероятно, внутри нее оказались кулиса переключения передач и рычаг ручного тормоза.

Да скорее всего вы правы больше ей быть вроде бы незачем. А как у тех машин переключались скоростя - был ли рычаг переключения качающимся как ныне или скорости включались последовательно как у мотоцикла?


самый лючший "Пересвет" - это "Ретвизан"

 

#18 10.09.2017 18:05:04

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1144




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

urri написал:

#1201988
был ли рычаг переключения качающимся как ныне или скорости включались последовательно как у мотоцикла?

Думаю, единого способа не было. Поскольку автомобили только появились, конструкции коробок были разными. Например, на "Форд-Т" коробка была планетарной и управлялась двумя педалями.

 

#19 24.09.2017 17:17:09

off-topic-off
Участник форума
Сообщений: 418




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

А никому книга про английские марки в россим в годы ГВ не нужна ?

 

#20 24.09.2017 20:19:10

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1144




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

off-topic-off написал:

#1206670
А никому книга про английские марки в россим в годы ГВ не нужна ?

Английские марки бронемашин или автомобилей? Как называется книга, и на каком языке?

 

#21 29.09.2017 16:33:41

Chief
Участник форума
Сообщений: 407




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Бронеавтомобиль штабс-капитана Некрасова.

http://s019.radikal.ru/i603/1709/20/3cd8c9000d87.png

 

#22 29.09.2017 17:03:34

urri
Участник форума
Сообщений: 406




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Прикольный пепелац, интересно был ли у него реверсный механизм чтоб катить задним ходом на всех парах? Этот же вопрос не даёт мне покоя и в отношении Гарфорда. Я тут в теме про БА-11 говорил что он хорошо бы смотрелся в качестве бронированной жд дрезины. Особенно ему это в тему т.к. у него вроде бы был механизм реверса. По крайней мере так в своей книге утверждает Коломиец и в других источниках это повторяют. Но есть сомнения - если верить картинкам в этом вот источнике http://www.tigerscorner.ru/index.php?PH … opic=968.0 то выходит что никакого реверса нет, впрочем на тех картинках и заднего хода вообще не просматривается. Да и по здравому рассуждению зачем грузовику Гарфорду реверсный механизм,  достаточно обычного заднего хода. С другой стороны есть кусочек из фильма автомобили в погонах где броник Гарфорд бодренько так шпарит задним ходом. Так гдеже правда, был реверс или нет? Прошу знающих коллег внести ясность.
  Далее господин Игнат со своим извечным писимизьмом принялся возражать:

Игнат написал:

#1189036
простите а это зачем?.
я лично не представляю, как использовать и снабжать бронедрезину с двс совместно с угольным паровозом БЕПО.
для справки вне боя собственно БЕПО таскался "черным" паровозом - во избежание износа "боевого" - дерзине тоже выделите отдельный "черный?"
затем - задача дрезины - разведка а не длительный огневой контакт. тем более ее ссадит огонь обычной 3-дм с блиндплатформы противника
- благо на рельсах БА лишается маневренности - только взад- вперед.
Потому то и появились 2 типа БЕПО в ГВ -"легкие" и "тяжелые". различных вариаций

Я отвечаю здесь чтоб не зафлужать тему про БА-11. Да все за тем же господин Игнат чтоб повысить его (Гарфорда) мобильность а значит и ценность как боевого аппарата, увеличить возможности для его применения. Подумайте сами насколько мобилен 10 тонный броник со слабым мотором на сплошных литых резиновых шинах без протектора? На россейсейских то хлябях бездорожьях! На деревенских мостиках рассчитаных на пару лошадей с телегой! Разумеется более менее он эффективен лишь на хороших прочных грузоподьёмных дорогах, тоесть попросту говоря на мощёных городских улицах. Но до города то ещё добраться надо, вы же сами писали про прелести военных трактов. А вот на ж\д ходу то запросто и доберётся! Угольный паровоз докатит его по рельсам до района боевых действий а далее он сам своим ходом без всяких паровозов. Да выделю бронедрезине отдельный "черный" - почему бы нет? Насчет задачи дрезины то это смотря какая дрезина. Если в броне и с пушкой то и поконтачить может но с блиндплатформами противника должны разбираться аналогичные наши платформы а для Гарфорда  это дело десятое. Он добравшись на рельсах до путней дороги переходит на колёсный ход, вновь обретает свою маневренность и громит ворога до победного.
  С другой стороны если ходовка броника изношена колеса разбиты, оси поломаны, рулевое не рулит и т.д ( уважаемый мною Станислав Кирилец - он глубоко копал тему утверждает что шасси Гарфорды вовсе не были хороши и часто ломались) то можно запросто продлить ему жизнь в качестве  бронедезины - поставить на ж\д колёсные пары только звездочки для приводных цепей приделать к одной колёсной паре - полагаю не проблема и готова дрезина. Вот тут механизм реверса очень бы и пригодился. Так был ли он?

Отредактированно urri (29.09.2017 18:41:31)


самый лючший "Пересвет" - это "Ретвизан"

 

#23 04.10.2017 13:15:13

Вованыч_1977
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2011
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11271




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Германский бронеавтомобиль "Эрхардт" Е-V/4 (?) где-то в Прибалтике (р-н Юрьева?), март 1918 г.

http://s019.radikal.ru/i610/1710/bb/5b53a52dbf80t.jpg

Отредактированно Вованыч_1977 (04.10.2017 13:32:00)

 

#24 29.01.2018 15:56:32

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4343




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Коллеги. Вопрос.  Что за пепелац  у армии Бермонда -Авалова?
https://a.radikal.ru/a33/1801/ab/0dc2a9bc1ef5.jpg
Снято в Риге


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

 

#25 29.01.2018 16:25:15

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4343




Re: Бронеавтомобили ПМВ и Гражданской. Матчасть.

Похоже она?
https://d.radikal.ru/d25/1801/f2/871d449cb891.jpg
https://c.radikal.ru/c28/1801/4e/0c9412b698ca.jpg


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

 

Board footer