#651 14.02.2018 11:40:29

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

Вованыч_1977 написал:

#1250278
"Чистые" МАНовские дизеля стояли только на "декабристах"

Так у нас вроде декабристов нет, а 1925год таки есть :)

Вованыч_1977 написал:

#1250283
Не боитесь, что в конечном итоге и миноносец получится хреновый, и СКР выйдет так себе?

Ну мы не из трусливых :) Тут какая идея, хотели же СКр с бердморами о 180 тонн, ну не срослось с бердморами, вот и дали зеленый свет с МАНами, с коростью, сколько получится, только я одну сотку и аэрокуст поменял на две канешки, ну типа усиление способностей СКра раз с скоростью не вышло.  Хотя компонавать проще с одной соткой...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#652 14.02.2018 12:09:13

Вованыч_1977
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2011
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11271




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1250290
1925год таки есть

Тогда надо определиться с серией (кол-во?) и решать вопрос с дизелями - либо ставить "чистые" МАНы (на первые ед. - ?), либо "лицензию", либо "пиратку". Но тогда (в последнем случае) сроки сдвигаются вправо.

 

#653 14.02.2018 12:22:07

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

Вованыч_1977 написал:

#1250294
Тогда надо определиться с серией (кол-во?)

Кирилл вроде четыре хочет. Так что именно эти с родными будут. И я думаю лицензия все равно надо покупать. Какие то лодки таки будут, да и на тепловозы они таки шли.
А! Я же под них аналог фугаса тоже малюю.

Отредактированно РыбаКит (14.02.2018 12:23:32)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#654 14.02.2018 12:28:11

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1250110
Проект Малый СКр.
Водоизмещение- 195тонн, 52Х6.2Х1.6, ЭУ три дизеля МАН мощностью 3х850л.с(2550л.с), три винта, скорость 24у. Вооружение 2х1-75/50(станок Меллера)зен. 2х1-37/42авт Виккерс(проект), 2х1-7.62Максим, 1х2-450мм ТА.

А прототип кто?

Вованыч_1977 написал:

#1250135
У меня когда-то вот такой СКР получался (см. аттач). При 50-метровой длине. Где там ТА впихивать - ума не приложу.

Интересный.

РыбаКит написал:

#1250257
Водоизмещение 220тонн, размерения 53,2Х6.3Х1.6, энергетическая установка 3 дизеля МАН по 900л.с(на ПЛ они шли по 1100л.с, но тут мы вынуждены подрезать по высоте, поэтому мощность падает, но в принципе до 1000 доводили, так что примем 900) т.е. 3Х900-2700л.с., три винта , две трубы, 24у(23точно). Вооружение таки 2х1-75/50 на станке Меллера, 2х1-37/42 Виккерс, 2х2-7.62 Максим, 1х2-450ТТ

23 узла скорее всего даст. Но три линии гребного вала удорожат постройку. Торпедный аппарат лишний. А не думал обжать водоизмещение и вооружение, чтоб обойтись двумя дизелями? Оставить торпедную функцию.

РыбаКит написал:

#1250257
, г.б, мины., тралы. параван. Экипаж 32чел, пять офицеров.

Офицеров много. А с тралами места на палубе хватит?


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#655 14.02.2018 12:31:29

Вованыч_1977
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2011
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11271




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1250300
Кирилл вроде четыре хочет.

Капля в море. Или это типа "I серия"?

РыбаКит написал:

#1250300
именно эти с родными будут

Ну, если только для 4-х СКР - то да, будут "чистые" "немцы".

 

#656 14.02.2018 12:35:42

Вованыч_1977
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2011
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11271




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1250300
Я же под них аналог фугаса тоже малюю

А не проще тогда в одном корпусе строить и СКР (только без ТА), и тральцы?

 

#657 14.02.2018 12:43:12

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19252




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1250300
Кирилл вроде четыре хочет

Я предлагаю по программе 1925.

ПОка у меня 3 программы вырисовываются. Первая это 1921 предусматривает прежде всего восстановления сил флота. 1923 - первая кораблестроительная - 12 СКР по типу Ураган с ПМ.

han-solo написал:

#1250302
Офицеров много.

Во первых командиров. Во вторых  - командир, помошник, замполит, Ком БЧ-2, Ком БЧ-3, Ком БЧ-5.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#658 14.02.2018 12:45:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

Вованыч_1977 написал:

#1250309
А не проще тогда в одном корпусе строить и СКР (только без ТА), и тральцы?

Ну по моему задуму они корпусами являют собой укороченный корпус большого скр, так что таки да- проще. Ну мир то не прост :)  В реале протрахались с 18-ю дер...овыми ураганами, тут будут нормальные паромашинники и возможно вторая серия с ТЗА, а потом серии дизельныхСКР и тральцов, ну а для е...ли обойдутся четырьмя вышеизложенными :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#659 14.02.2018 12:52:30

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

han-solo написал:

#1250302
23 узла скорее всего даст

Ты как всегда... У меня по рассчету 25.4 получается, но я рублю на узел, но ті пальцем в небо конечно лучше знаешь.

han-solo написал:

#1250302
Торпедный аппарат лишний

Не ну конечно, а вот по моему самое то по воззрениям тех времен, по крайней мере в реальном ТЗ есть, я и не умничаю.

han-solo написал:

#1250302
А не думал обжать водоизмещение и вооружение, чтоб обойтись двумя дизелями?

Если бы ты читал посты, то знал бы что у меня заложенна массовка с двумя дизелями о 430тонн и скоростью в 17.5у. Без ТА.

han-solo написал:

#1250302
Офицеров много.

Командир, штурман, мех, два по артиллерии и вооружению. Кстати, народу уже на 37чел наросло.
Вот лучше бы ктото подсказал. шестеро на машины двухвахтенно хватит?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#660 14.02.2018 12:53:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

Cobra написал:

#1250312
замполит

Вроде на таких обходились без него?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#661 14.02.2018 12:56:21

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

han-solo написал:

#1250302
чтоб обойтись двумя дизелями?

Менее шесть двадцать два мана не компонуются, менее пятидесяти метров выше 22 узла надо полуглиссер, полуглиссер даже сто тонника требует 2-2500сил.
ТЧК.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#662 14.02.2018 13:11:18

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

han-solo написал:

#1250302
Но три линии гребного вала удорожат постройку

А они вообще золотыми выйдут-дизеля покупные, корпус из новых сталей, надстройки из люминя. Бриллиант он дорогой. Зато иммунитет получат к чудесным проектам. И не в восемнадцать корпусов.
А в войну переведут на ЧФ и работы им будет выше крышы, всю чудесатость отпашут.

Отредактированно РыбаКит (14.02.2018 13:12:36)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#663 14.02.2018 14:52:44

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1250315
Ты как всегда... У меня по рассчету 25.4 получается, но я рублю на узел, но ті пальцем в небо конечно лучше знаешь.

Хорошо, раз считал, соглашусь.

РыбаКит написал:

#1250315
Не ну конечно, а вот по моему самое то по воззрениям тех времен, по крайней мере в реальном ТЗ есть, я и не умничаю.

К сожалению да.

РыбаКит написал:

#1250315
Если бы ты читал посты, то знал бы что у меня заложенна массовка с двумя дизелями о 430тонн и скоростью в 17.5у. Без ТА.

Читаю. И именно этот проект мне нравится больше всего.

РыбаКит написал:

#1250315
Командир, штурман, мех, два по артиллерии и вооружению. Кстати, народу уже на 37чел наросло.
Вот лучше бы ктото подсказал. шестеро на машины двухвахтенно хватит?

Надо обойтись тремя офицерами, много для такого корабля пять. У дизелистов спросил, сказали шесть человек на две вахты хватит.

Cobra написал:

#1250312
Во первых командиров. Во вторых  - командир, помошник, замполит, Ком БЧ-2, Ком БЧ-3, Ком БЧ-5.

Совмещать надо специальности.

РыбаКит написал:

#1250322
А они вообще золотыми выйдут-дизеля покупные, корпус из новых сталей, надстройки из люминя. Бриллиант он дорогой. Зато иммунитет получат к чудесным проектам. И не в восемнадцать корпусов.
А в войну переведут на ЧФ и работы им будет выше крышы, всю чудесатость отпашут.

Вот тож и оно.

РыбаКит написал:

#1250317
Менее шесть двадцать два мана не компонуются, менее пятидесяти метров выше 22 узла надо полуглиссер, полуглиссер даже сто тонника требует 2-2500сил.
ТЧК.

*ROFL* Глиссер говоришь? Вот тебе реальный корабль 80 т,36,6 м, 1500 л.с. скорость 24,29 узл длительно, 23 в течении службы давал и мореходность приемлимая. Может его взять за прототип?https://ru.wikipedia.org/wiki/Сестрорецк_(миноносец)

Спойлер :

болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#664 14.02.2018 15:22:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

han-solo написал:

#1250346
23 в течении службы

А вот тут я не верю :)
А теерь разгадка- Водоизмещение 80тонн. Мощность сколько? 1500л.с. Ответ, на испытания вышли без вооружения  и прочего (пиво и графит) т.е дай бог что бы 75тонн было. И машину накрутили до 1600 вот и твои 20 адреналиненных кобыл на тонну- полуглиссер.
Еще вопросы?
теперь считаем мою кобылу. 1800сил. Делим на 20-90тон вгдоизмещения. Ну и буй я туда всуну если у меня  одни движки тонн под девять? Нахрен этот цирк?
Лучше я возьму три ГМ-5 по 400 сил, сорок тонн и получу честных 25у и нормальный катер с нормальным катерным вооружением, а когда пойдут ГАМ-34 склепаю нормальный МО.
Или пару 400сильных Бурмейстров и 150 тонн и скорость около 12-13 узлов с парой лендеров и парой пом-помов и парой максимов и двумя десятками г.б.
Нахрена козе баян?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#665 14.02.2018 15:40:27

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3381




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

Бедные,косорукие советские кораблестроители.
И дизеля помощнее нашли и вооружение подрезали,а упс...

Спойлер :

"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#666 14.02.2018 15:50:52

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

han-solo написал:

#1250346
Вот тебе реальный корабль 80 т,36,6 м, 1500 л.с. скорость 24,29 узл длительно,

Дабы не быть голословным- число Фруда 0.66.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#667 14.02.2018 15:55:09

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

krysa написал:

#1250355
Бедные,косорукие советские кораблестроители.
И дизеля помощнее нашли и вооружение подрезали,а упс...

Дружище, это же бронированный ящик, да и вопрос на что у него винты настроены были, судя по всему- эконом. хоод
Упс обознался, это охотник- уверенвинты на эконом ход настроены, а насчет подрезали -4.5 тонны г.б это тоже что то стоит, и 2000миль дальности. У меня и 600 за счастье будут.

Отредактированно РыбаКит (14.02.2018 16:01:21)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#668 14.02.2018 16:27:43

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1250350
А вот тут я не верю
А теерь разгадка- Водоизмещение 80тонн. Мощность сколько? 1500л.с. Ответ, на испытания вышли без вооружения  и прочего (пиво и графит) т.е дай бог что бы 75тонн было. И машину накрутили до 1600 вот и твои 20 адреналиненных кобыл на тонну- полуглиссер.
Еще вопросы?

Частично ты прав: 24,29 уз сделал без вооружения, но мощность вместо контрактной 1200 лс была 1300 лс.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/02/f976a99d9e20971c78de9581d785fdb0.pnghttps://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/02/1eea445fc7a64b4a72e1ed5f08855764.png Любимый миноносец СОМа, вроде он где- то писал о реальных 23 узлах при полной загрузке на службе. И мореходность достаточная. Ему бы два дизеля и бегал бы отлично, корпус из простой стали кстати и вооружения бы прилично тянул, приличный охотник.

krysa написал:

#1250355
Скорость хода:     полная 22 узла, экономическая 12 узлов 

Хороший пример.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#669 14.02.2018 16:31:27

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

han-solo написал:

#1250369
Хороший пример.

Абсолютно нет. Что такое адмиралтейский коэффициент винта в курсе? и как он  по скорости меняется, надо или нет? Почему есть тринадцатый винт на подвесной мотор и двадцать седьмой? Тут скорость большой не задавали, тут дальность, вот и соответственный подбор.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#670 14.02.2018 16:32:22

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

han-solo написал:

#1250369
вроде он где- то писал о реальных 23 узлах при полной загрузке на службе

Он писал о надежности машины, а у меня в башке сидит что то около 18у по приходе в Россию.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#671 14.02.2018 16:37:20

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1250373
Абсолютно нет. Что такое адмиралтейский коэффициент винта в курсе? и как он  по скорости меняется, надо или нет? Почему есть тринадцатый винт на подвесной мотор и двадцать седьмой? Тут скорость большой не задавали, тут дальность, вот и соответственный подбор.

Я в курсе.

РыбаКит написал:

#1250374
Он писал о надежности машины,

Об этом и он и все писали, очень удачный кораблик вышел.

РыбаКит написал:

#1250374
а у меня в башке сидит что то около 18у по приходе в Россию.

Странно, попробую поискать.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#672 14.02.2018 16:40:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

Просто при проектировании БМО выбрали динамику и мореходность, а рекламных максималок видно нажрались.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#673 14.02.2018 17:37:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

han-solo написал:

#1250377
Об этом и он и все писали, очень удачный кораблик вышел.

Костя- не важно, меня эта размерность не интересует.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#674 14.02.2018 23:09:25

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1250387
Костя- не важно, меня эта размерность не интересует.

Хоть меня учили и не влазить в интимные области подсознания собеседника (к собеседницам не только можно но и нужно), спросить хочу: а почему эта размерность тебя не вдохновляет?O:-)


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#675 14.02.2018 23:34:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

han-solo написал:

#1250479
Хоть меня учили и не влазить в интимные области подсознания собеседника (к собеседницам не только можно но и нужно), спросить хочу: а почему эта размерность тебя не вдохновляет?

В таких размерах или нормальный ТКа, либо чух пых с овер до...уя вооружения.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

Board footer