Сейчас на борту: 
iTow,
No_Name,
savera,
seaberserk,
Борисыч,
Симен2
   [Подробнее...]

#76 18.09.2017 12:48:20

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

mangust-lis написал:

#1204432
Это надеюсь кратковременно и при форсировании?

Увы, да. Поскольку из 12бойлеров только четыре именно нефтяные Ярроу, а 8 угольные приспособленные под отопление нефтью. И если первые способны были сколь угодно долго поддерживать мощность 5000 паросил (4х5=20000) то вторые выше 4000 работали неустойчиво, что дает (8х4000=32000) 52000 длительной мощности, и соответственно 28у длительной скорости.

Отредактированно РыбаКит (18.09.2017 12:48:58)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#77 18.09.2017 13:25:54

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 3020




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1204574
Берутся два орудие меньшего размера, легче и не компонуются вместо одного, расстояние до цапф получается большим, все в башню не лезет, так? Или?

203 мм * 45 = 9135 мм. Труба 9135 мм из которой пускают "97.5 кг подарки с начальной скоростью в 890м/с" (а в перспективе обещали 900м/с) является более нагруженной, чем труба 10110-10160 мм, из которой пускают 97.5 кг подарки с начальной скоростью в 920м/с. Чтобы снизить нагрузки до уровня ранних Б-1, вам требуется не более короткое, а более длинное, чем оригинал, орудие. В первую очередь, за счёт казённой части, в силу того, что камора как раз и является наиболее нагруженным объёмом орудия. Судя по тому, что 180 * 52 = 9360. Вы о чём-то таком догадываетесь. О чём вы не догадываетесь, так это о том, что разгон до 890 м/сек на длине нарезной части в 7530 мм требует большего среднего давления, чем разгон до 920 м/сек на длине 8000 мм (не говоря уже о 8167 мм или даже 8267 мм). Или большей длины нарезной части по сравнению с оригиналом. Безотносительно сказанного ранее про камору.

Таким образом, ваше упование на то, что раз 8"/45 короче, чем 8"/50, то и ваша 180/52 будет её пропорциональной копией по отношению к реальной Б-1, безосновательны. Во-первых, именно 180/52 с заявленными характеристиками будет ещё менее надёжной, чем первые версии Б-1, что вряд-ли можно рассматривать как удачное решение.  Во-вторых, доведение пушки до надёжности первых Б-1, требует размерности 180/54. Излишне упоминать, что это, в сочетании с озвученным желанием иметь орудие "орудии на 4 тонны легче и на метр короче" чем Б-1, ставит вопрос о реализуемости пушки в целом.

РыбаКит написал:

#1204575
На какой характерный размер опираться?

Вы сказали: "приведите чертеж Б-1 без досылателя". Вам его привели. Вы вольны делать с ним всё, что вам заблагорассудится.

 

#78 18.09.2017 13:35:21

Вованыч_1977
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2011
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11271




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

han-solo написал:

#1204490
орудия какие?

152-мм орудия Б-38 в башенных установках МК-4

han-solo написал:

#1204490
надстройки слишком велики

Почему "слишком"? Такие же, как на модернизированных "маратах".

 

#79 18.09.2017 13:37:11

Вованыч_1977
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2011
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11271




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1204516
Чертежом из Цветкова пользовались?

Вы про кого спрашиваете - про "Бутакова" или "Николая"?

 

#80 18.09.2017 14:14:39

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

QF написал:

#1204584
Вы сказали: "приведите чертеж Б-1 без досылателя". Вам его привели. Вы вольны делать с ним всё, что вам заблагорассудится.

Без базового размера это картинка.
Поэтому прошу чертеж.

QF написал:

#1204584
203 мм * 45 = 9135 мм. Труба 9135 мм из которой пускают "97.5 кг подарки с начальной скоростью в 890м/с" (а в перспективе обещали 900м/с) является более нагруженной, чем труба 10110-10160 мм, из которой пускают 97.5 кг подарки с начальной скоростью в 920м/с

Ну с трубы в 10110-160 обещали 1000м/с.
Хорошо давайте попробуем посчитать на что способна 180/52.
Однако отметим, что возможность компоновки Вы уже обтекли, взялись за орудие.
Итак
8/45 с 29 кг пороха завтуливала 112.2кг снаряд с скоростью 795.2м/с Дульная энергия (я понимаю единицы будут не те, но мне сравнить) 112.2х795.2х795.2\2=35474444.544
8/50с 39кг пороха .................... 112.2кг .............................  807.7м/с   тут соответственно 36598478.169
180/60 с 40кг пороха .................97.5 кг снаряд со скоростью 920м/с и соответственно 41262000
Итого рост дульной мощности для 180/60= 1.13
Пересчитываем для 180/52 =40086122 и пересчитываем для 97.5кг снаряда получаем 906.8м/с.
С условием, что 8"/45 работала и с 32 кг зарядом сие вполне возможно.
Но зная наших рассчетчиков, а так же прочие радости реального мира я принял скорость снаряда в 890м/с, с обещанием довести кооогда то в светлом будущем до 900м/с.

Отредактированно РыбаКит (18.09.2017 14:17:02)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#81 18.09.2017 14:15:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

Вованыч_1977 написал:

#1204589
про "Бутакова"


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#82 18.09.2017 14:31:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

Вованыч_1977 написал:

#1204438
вариант достройки "Адмирала Бутакова"

Разрешите в детальной проработке Ворошилова воспользоваться элементами с вашего рисунка?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#83 18.09.2017 14:38:07

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 3020




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1204594
Без базового размера это картинка.

Базовые размеры вы найдёте в любом описании конструкции.

РыбаКит написал:

#1204594
Однако отметим, что возможность компоновки Вы уже обтекли, взялись за орудие.

Это и есть вопросы компоновки. Вы компонуете орудие, которое, согласно вашим заявлениям, на метр короче и на четыре тонны легче. Данное заявление и обсуждается.

РыбаКит написал:

#1204594
Пересчитываем для 180/52 =40086122 и пересчитываем для 97.5кг снаряда получаем 906.8м/с.

У вас в перестволённой 8"/45 негде реализовать эти джоули. Нет объёмов. Что вы вообще "пересчитываете"? Сгорание заряда пороха на открытом воздухе?

 

#84 18.09.2017 14:48:05

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

QF написал:

#1204599
Базовые размеры вы найдёте в любом описании конструкции.

Найдите, мне не удалось- что нашел, я выложил, Ваших размеров там нет.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#85 18.09.2017 14:49:00

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

QF написал:

#1204599
У вас в перестволённой 8"/45 негде реализовать эти джоули.

обоснуйте.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#86 18.09.2017 14:55:46

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

QF написал:

#1204599
У вас в перестволённой 8"/45 негде реализовать эти джоули.

То есть Вы постулируете, что в стволе длиной 9360см невозможно реализовать 38614875как бы джоулей при заряде в 32 кг пороха?
Как то обосновать можете?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#87 18.09.2017 15:39:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

Блин, все, рабочее давление у  8"/45 и у 8"/50 в районе 2700 кг/см2.  У 180/60-3200, откуда и прибыли. За счет чего, да большее врезание в нарезы, и более прочный лейнер из новых материалов. Соответственно и я подняв давление у 180/52 форсирую ее причем всего навсего в 1.09 раза!
Изыдите, даже слушать не хочу про невозможность.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#88 18.09.2017 15:44:43

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

QF написал:

#1204495
Во что? Бедность СУО и примитивность установок никак не мешала оснащать корабли зенитками. 180-мм в принципе не могли сопровождать самолёты, а для "ведения огня завесами по сигнальной дальности" они подходят не хуже всего прочего.

Конечно. Вариант №1 что это для ведения зенитного огня отвергать не будем, хотя уверенности у меня нет, как и железных аргументов против.

QF написал:

#1204495
С учётом живучести первых пушек это более чем закономерно. Откуда тогда можно было выпустить много дистанционных гранат? И если по факту оказалось неоткуда, то зачем их выпускать большими сериями?

Тут логично, потому и мало выпустили.

QF написал:

#1204495
Ручная досылка снаряда весом в центнер на угле возвышения 60 градусов представляется невозможной. Именно эту проблему и решал досылатель на орудии. Досылал на любом угле возвышения без необходимости возврата на угол заряжания.

Это понятно, хотели сократить цикл, дабы не опускать ствол для заряжания.

QF написал:

#1204496
Вопрос в том, зачем был нужен угол именно в 60 градусов. Если посмотреть на зенитное орудие Б-2, которое проектировалась ровно в то же время и даже стояло на том же крейсере, то там угол вертикального наведения как раз 60 градусов. Не иначе как для стрельбы по палубам на полузарядах.

Вариант №2 для стрельбы полузарядами по палубе или берегу тоже не отвергаем, в 30х тема ходила.

yuu2 написал:

#1204525
Для калиберных - да - предел дальности достигается при углах ВН 40-50 градусов (теория без учёта сопротивления воздуха - вообще строгие 45).

А у модных тогда подкалиберных с отделяющимся поддоном в полёте происходило изменение массы (то самое отделение поддона). И оптимум мог быть существенно отличен от стрельбы калиберным снарядом.

Вариант №3 для сверхдальнабойной стрельбы.

QF написал:

#1204537
В главном вы правы, это действительно "продукт опытов по сверхдальней стрельбе". Только "это" здесь является углом возвышения в 50 градусов, который использовался во всех прочих 180-мм установках. А в отношении угла 60 градусов, я ещё раз указываю на реальную зенитную пушку Б-2, входившую в состав вооружения того же крейсера.

Я в другой ветке http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=344&p=27 приводил такое:

han-solo написал:

#1186114
Теперь подкину инфу об углах возвышения морских орудий того времени:
406 мм Нельсона-  40 градусов
203 мм англ-          65
280 мм Дойчланда- 60,
380 мм Бисмарк   - нет данных
203 мм Тренто-     45
254мм Ильмаринен-60
Не спешите бить, это из справочника, который Крылов тоже читал: Шведе-1937г.

Возможно угол был добавлен, чтобы было не хуже, чем у всех.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#89 18.09.2017 15:54:05

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 3020




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

1

РыбаКит написал:

#1204606
Найдите, мне не удалось- что нашел, я выложил, Ваших размеров там нет.

Диаметр шарового погона 5240 мм. Вооружившись этим передовым знанием, вы найдёте все желаемые размеры.

РыбаКит написал:

#1204611
То есть Вы постулируете, что в стволе длиной 9360см невозможно реализовать 38614875как бы джоулей при заряде в 32 кг пороха?
Как то обосновать можете?

У вас нет ствола длиной 9360 см. И даже 9360 мм. Всё, что вам досталось в наследство от 8"/45 это 203*45=9135 мм.

Идём дальше.

Заряд пороха сгорает в пушке. Объём цилиндра, длиной 9135 мм и диаметром 180 мм = 232457436 мм3. Ствол не является правильным цилиндром, но нам это пока не интересно.

Кинетическая энергия снаряда с массой 97,5 кг и скоростью 890 м/с = 38614875 Дж. Эта та энергия, которую должен заряд сообщить снаряду посредством расширения сгорающих газов. В объёме 232457436 мм3. 0,166 Дж/мм3.

Проделывая те же расчёты применительно к Б-1, мы получаем объём 257268164 мм3, энергию 41262000 Дж и удельную плотность энергии в 0,160 Дж/мм3.

Таким образом и получается, что в случае подобия внутренней геометрии ствола и состава зарядов, Б-1 является менее нагруженной системой, нежели перестволённая 8"/45.

Но они не подобны.

В случае, если объёмы камор пушек будут отличаться больше, чем отношение 38614875 к 41262000, рабочее давление будет превышено. Это значит, что линейные размеры камор могут отличаться не более чем в ~1,02 раза.

Каморой, сгорание и расширение не исчерпывается. Снаряд разгоняется в нарезной части. Ускорение обеспечивает давление. Чем короче длина для разгона, тем больше оно должно быть. Длина нарезной части 8"/45 составляет 7530 мм. 8"/50 - 8167 мм. Б-1-К - 8000 мм. Б-1-П - 8267 мм.

"разгон до 890 м/сек на длине нарезной части в 7530 мм требует большего среднего давления, чем разгон до 920 м/сек на длине 8000 мм (не говоря уже о 8167 мм или даже 8267 мм)"

Наконец, выдерживает всё происходящее, сталь ствола. Её потребная масса примерно пропорциональна общей энергии пушки. Масса Б-1-К с затвором составляла 18500 кг.

41262000/38614875=1,06855; 18500/1,06855=17313 кг. Именно столько может весить гипотетическая пушка.

Итого: Геометрия 8"/45 не позволяет сообщить снаряду потребную энергию, при давлении, равном Б-1. Заявленная масса пушки не позволяет обеспечить достаточную прочность в рамках норм, принятых в СССР. Попытка добиться заявленного результата посредством 180-мм вставки в 8"/45, на выходе даст орудие с живучестью ствола, ещё меньшей первых Б-1 и опасное в обращении из-за повышенного риска разрыва. Доведение до норм, характерных для ранних Б-1, потребует нового орудия с иными размерами всех труб. Данное орудие будет легче примерно на тонну и его казённая часть будет короче на 50 мм.

 

#90 18.09.2017 16:01:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

QF написал:

#1204599
Что вы вообще "пересчитываете"? Сгорание заряда пороха на открытом воздухе?

Придя в себя от Вашей наглости, объясняю,я посчитал степень форсировки исходного орудия 203/50 путем введения лейнера из новых материалов калибра 180/60. Получил 1.13. Соответственный эффект я ожидаю и от подобных работ над 203/45, но учитывая не возможность точного рассчета и большое количство безответственных ... комментаторов я принял коэффициент 1.09.
Кому не нравится- плиз рассчет внутренней баллистики с доказательством что материал не держит.
Нуфф усе сказал.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#91 18.09.2017 16:08:19

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 3020




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

han-solo написал:

#1204620
Вариант №2 для стрельбы полузарядами по палубе или берегу тоже не отвергаем, в 30х тема ходила.

Зачем нужно 60 градусов для стрельбы полузарядами по палубам? Предполагается, что "Красный Кавказ" подпустит "Явуза" к себе поближе (полузаряд и неоптимальные 60 град) дабы храбро поражать его в палубу под огнём его 11"? Когда он может проделать всё то же самое на максимальной дистанции с тем же конечным углом падения?

Никуда не девшееся требование стрельбы по берегу прекрасно уживалось с углами в 45-50 градусов на последующих установках.

han-solo написал:

#1204620
Вариант №3 для сверхдальнабойной стрельбы.

Сверхдальнобойная стрельба проводилась на угле 50 градусов.

И снова проигнорирована Б-2. Она тоже сверхдальнобойное средство поражения палуб на полузарядах?

han-solo написал:

#1204620
Возможно угол был добавлен, чтобы было не хуже, чем у всех.

"У всех" он как раз и был следствием противоаэропланной горячки. Или вы и санкайданы будете объяснять через сверхдальнобойную  стрельбу на полузарядах в палубы?

 

#92 18.09.2017 16:12:45

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 3020




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1204627
Соответственный эффект я ожидаю и от подобных работ над 203/45

Вам этого недостаточно. Требуется ещё большая форсировка.

РыбаКит написал:

#1204627
рассчет внутренней баллистики

Все необходимые расчёты у вас уже есть. И по массе, и по объёму. Уже на таком уровне точности, очевидно, что переделка 8"/45 не даст заявленных вами величин.

 

#93 18.09.2017 16:15:20

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12775




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

QF написал:

#1204622
Итого:

В догонку: у Широкорада в баллистике 8"/50 виккерсовской разработки указывался специальный порох, отличный от 8"/45. Отчего 8"/50 при отличии дульной энергии на несколько процентов от 8"/45 отличается метательным зарядом на треть.

 

#94 18.09.2017 16:23:52

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 3020




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

yuu2 написал:

#1204637
В догонку: у Широкорада в баллистике 8"/50 виккерсовской разработки указывался специальный порох, отличный от 8"/45. Отчего 8"/50 при отличии дульной энергии на несколько процентов от 8"/45 отличается метательным зарядом на треть.

Немудрено. Нормы Виккерса явно отличались от РИФ.

Отредактированно QF (18.09.2017 16:24:11)

 

#95 18.09.2017 16:30:23

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

QF написал:

#1204629
Зачем нужно 60 градусов для стрельбы полузарядами по палубам? Предполагается, что "Красный Кавказ" подпустит "Явуза" к себе поближе (полузаряд и неоптимальные 60 град) дабы храбро поражать его в палубу под огнём его 11"? Когда он может проделать всё то же самое на максимальной дистанции с тем же конечным углом падения?

Никуда не девшееся требование стрельбы по берегу прекрасно уживалось с углами в 45-50 градусов на последующих установках.

Я обобщил все прозвучавшие варианты, ну не вижу ничего плохого в этом, пусть народ читает и думает.

QF написал:

#1204629
Сверхдальнобойная стрельба проводилась на угле 50 градусов.

И снова проигнорирована Б-2. Она тоже сверхдальнобойное средство поражения палуб на полузарядах?

Ну почему? Я поставил вариант зенитной стрельбы под №1.

QF написал:

#1204629
"У всех" он как раз и был следствием противоаэропланной горячки. Или вы и санкайданы будете объяснять через сверхдальнобойную  стрельбу на полузарядах в палубы?

У меня пока нет своего надёжного варианта, только и всего. Поэтому рассматриваю и обдумываю все озвученные:
Угол 60 градусов ВН МК1-180 был принят для:
1. Для ведения зенитного огня.
2. Для стрельбы полузарядами по палубе кораблей или береговым целям.
3. Для сверхдальнабойной стрельбы.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#96 18.09.2017 16:32:44

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

QF написал:

#1204622
У вас нет ствола длиной 9360 см. И даже 9360 мм. Всё, что вам досталось в наследство от 8"/45 это 203*45=9135 мм.

Начинаем с подтасовок? Тогда и у 180/60 нет 10600.
Лейнер выступает из перелейнированного ствола.
поэтому 9360.

QF написал:

#1204622
Кинетическая энергия снаряда с массой 97,5 кг и скоростью 890 м/с = 38614875 Дж. Эта та энергия, которую должен заряд сообщить снаряду посредством расширения сгорающих газов. В объёме 232457436 мм3. 0,166 Дж/мм3.

0.162
И простите, но дальше не интересно.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#97 18.09.2017 16:52:09

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 3020




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1204644
Тогда и у 180/60 нет 10600

Длина трубы Б-1-К составляла 10110 мм. Лейнера Б-1-П - 10160 мм. Трубы 8"/50 - 9959 мм, ствола - 10160 мм. Объём дан для величины 10110 мм. Откуда вами взята величина 9360 - загадка.

РыбаКит написал:

#1204644
Лейнер выступает из перелейнированного ствола.

Лейнер не в состоянии самостоятельно держать полное давление. Потому он и называется "лейнер", а не "ствол-моноблок". И если он выступает откуда-то, то при выстреле его разрывает. Новая труба Б-1-К была короче ствола 8"/50, но длиннее её внутренней трубы. Разница из-за затвора. На Б-1-П длина лейнера равна длине ствола 8"/50.

РыбаКит написал:

#1204644
0.162

38614875/232457436=0,16611589486859865390582730164846.

РыбаКит написал:

#1204644
И простите, но дальше не интересно.

Само-собой.

 

#98 18.09.2017 16:53:02

QF
Участник форума
Линейный корабль "Твердый"
Сообщений: 3020




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

han-solo написал:

#1204642
Я обобщил все прозвучавшие варианты, ну не вижу ничего плохого в этом, пусть народ читает и думает.

В этом смысле - да, согласен.

 

#99 18.09.2017 16:53:18

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 9053




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

РыбаКит написал:

#1204527
4Х195=780
3х210=630+ 120(два бойлера ярроу с водой)=750.

Минуточку! Давай пока не о цифрах, ибо в стартовом посте ты изложил о модернизации крейсеров "Лазарев"(КК) и "Бутаков"(Ворошилов), потому конкретизирую, о каком корабле идёт речь. Я пока оппонировал имея в виду только "Лазарев", о втором пока молчал. Ведь это крейсера совершенно разных проектов, спроектированные по одной идеологии.
Эти цифры применительно к первому кораблю?

РыбаКит написал:

#1204527
Буду бить.

Записываю; на лицо зажим критики и хулиганство.

Спойлер :

РыбаКит написал:

#1204527
Я проект Светки уже несколько лет прикидую.

Это хорошо, но надо разобрать всё тщательно. У меня большие сомнения в твоём варианте "Лазарева", а светка не получится ни как. ИМХО,


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#100 18.09.2017 17:13:56

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Для уважаемого Кирилла ака Cobra техника по теме ольтфлотСССР 20ые-30ые

QF написал:

#1204649
Само-собой.

Есть извеснейшее орудие длиной 45калибров, схожего калибра с удельной плотностью 0.35дж/мм3. Созданное раньше лет эдак на десять. О да- британия, да виккерс. Засим, можно все остальное Ваше- нафиг. Потому как Вы тотально не учитываете кучу факторо, как например распределение давления при движении снаряда по стволу.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

Board footer