Сейчас на борту: 
armour-clad,
Elektrik,
Wolf
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 7

#1 11.10.2017 09:48:14

eugene
Гость




главный калибр броненосных крейсеров

Орудия какого калибра оптимально подходили для броненосных крейсеров периода русско-японской войны - 203 мм, 254 мм или какой то промежуточный вариант?

#2 11.10.2017 09:56:43

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Так ведь и броненосные крейсера были разные, "Баян" бы больше 8" лёгких пушек всё равно не стащил, для "линейных" "Асам" и "гарибальдийцев", полагаю, наилучшим образом подходил 10" или даже 11" калибр, "рюриковичи" вполне могли бы обойтись шестидюймовками, ибо рейдеры:)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#3 11.10.2017 10:01:28

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23727




Re: главный калибр броненосных крейсеров

eugene написал:

#1211821
Орудия какого калибра оптимально подходили для броненосных крейсеров периода русско-японской войны - 203 мм, 254 мм или какой то промежуточный вариант?

Вопрос поставлен весьма расплывчато.
Надо смотреть для чего мы строим крейсер: разведчик при эскадре, "линейный" крейсер (броненосец 2-го класса), рейдер...


Ubi Sabaudia ibi victoria

#4 11.10.2017 10:14:01

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: главный калибр броненосных крейсеров

eugene написал:

#1211821
Орудия какого калибра оптимально подходили для броненосных крейсеров периода русско-японской войны - 203 мм, 254 мм или какой то промежуточный вариант?

Насколько я помню требования к ГК броненосных крейсеров были а) пробивать на ожидаемых дистанциях боя (до 20каб) 6" гарвея (ну типа защита СК), б) кидать в минуту металла приблизительно столь ко же, сколько башня 12")
Во всем мире этим считалась спарка 203, в Британии ихняя одиночная 234.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#5 11.10.2017 10:33:16

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23727




Re: главный калибр броненосных крейсеров

РыбаКит написал:

#1211827
требования к ГК броненосных крейсеров

Чьих крейсеров?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#6 11.10.2017 10:35:14

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Prinz Eugen написал:

#1211839
Чьих крейсеров?

Даже не знаю что сказать... Ну вот тех что в печати того времени обсуждали... Естественно не бронированных разведчиков и рейдеров.

Отредактированно РыбаКит (11.10.2017 10:35:31)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#7 11.10.2017 11:13:16

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23727




Re: главный калибр броненосных крейсеров

РыбаКит написал:

#1211840
Ну вот тех что в печати того времени обсуждали...

Конкретика?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#8 11.10.2017 12:46:22

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Эскадленные броненосные крейсера.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#9 11.10.2017 13:29:56

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: главный калибр броненосных крейсеров

ГК должен бить казематы и оставаться достаточно лёгким и скорострельным. Мне больше всего нравятся 24-см Шкода.

#10 11.10.2017 13:53:34

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: главный калибр броненосных крейсеров

eugene написал:

#1211821
Орудия какого калибра оптимально подходили для броненосных крейсеров периода русско-японской войны - 203 мм, 254 мм или какой то промежуточный вариант?

Цукуба и 305 мм.

#11 11.10.2017 14:22:44

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23727




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Эд написал:

#1211918
Цукуба и 305 мм.

Цукуба всё таки перепил ЭБР в БРКР с облегчением бронирования...
По опыту РЯВ.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#12 11.10.2017 14:58:30

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Re: главный калибр броненосных крейсеров

H-44 написал:

#1211906
Мне больше всего нравятся 24-см Шкода.

Оказывается установка другого клейма на казённик радикально изменяет характеристики орудия.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#13 11.10.2017 16:22:46

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Я про последние шкоды, все же 160 и 220 кг разница есть

#14 11.10.2017 16:33:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Prinz Eugen написал:

#1211920
Цукуба всё таки перепил ЭБР в БРКР с облегчением бронирования...

А откуда это?
Я просто к чему, пока считалось, что это корпус Девоншира с вооружением Идзумо, который растянули дабы туда вклячить 12" по опыту начала РЯВ.

Отредактированно РыбаКит (11.10.2017 16:46:53)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#15 11.10.2017 16:48:52

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23727




Re: главный калибр броненосных крейсеров

РыбаКит написал:

#1211955
А откуда это?

С ходу не вспомню: надо уточнить.
Но закладывали их для замены артурских "утопленников": "Хатсусе" и "Ясимы".


Ubi Sabaudia ibi victoria

#16 11.10.2017 16:52:24

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5771




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Заинька написал:

#1211822
"рюриковичи" вполне могли бы обойтись шестидюймовками, ибо рейдеры

Рейдерам тоже крупный калибр нужен, чтоб противник всерьез воспринимал. Максимально крупный из палубных установок. Башни рейдеру конечно ни к чему.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#17 11.10.2017 17:04:01

Вальчук Игорь
Гость




Re: главный калибр броненосных крейсеров

адм написал:

#1211964
Рейдерам тоже крупный калибр нужен, чтоб противник всерьез воспринимал. Максимально крупный из палубных установок. Башни рейдеру конечно ни к чему.

в годы ПМВ на ЧФ "Кагул" и "Память Меркурия" хотели довооружить парой 203-мм орудий. Изначально и "богини" должны были иметь пару 203-мм орудий. Сама идея здравая.

#18 11.10.2017 17:04:37

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Prinz Eugen написал:

#1211962
С ходу не вспомню: надо уточнить.
Но закладывали их для замены артурских "утопленников": "Хатсусе" и "Ясимы".

В феврале 1904 года.
Принц, посмотрите потому как то что общеизвестно не стыкуется.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#19 11.10.2017 17:04:49

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13909




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Заинька написал:

#1211822
Так ведь и броненосные крейсера были разные, "Баян" бы больше 8" лёгких пушек всё равно не стащил

Если бы были 229/45, то самое то для "Баяна", не даром бритты ставили в виде ГК 2х234-мм

РыбаКит написал:

#1211827
Во всем мире этим считалась спарка 203, в Британии ихняя одиночная 234.

А итальянцы считали лучше одиночная 254-мм

Prinz Eugen написал:

#1211920
Цукуба всё таки перепил ЭБР в БРКР с облегчением бронирования...
По опыту РЯВ.

Prinz Eugen написал:

#1211962
С ходу не вспомню: надо уточнить.
Но закладывали их для замены артурских "утопленников": "Хатсусе" и "Ясимы".

Разве?
феврале 1904 года японский парламент санкционировал выделение 48 мил. иен на дополнительную кораблестроительную программу. По ней предполагалось построить два броненосца и четыре броненосных крейсера. Первоначальный проект броненосного крейсера предполагал совмещение корпуса и силовой установки «Девоншира» с бронёй и вооружением «Идзумо», водоизмещение должно быть больше чем у прародителей и крейсер, для улучшения мореходности, должен был иметь развитый полубак, и предназначался, как и «Каунти» прежде всего для действий на коммуникациях. По всем характеристикам новый крейсер должен был превосходить равный по водоизмещению «Кресси». Результаты боя в Жёлтом море повлияли на замену главного калибра на 12" орудия, которые показали свою высокую эффективность на больших дистанциях. Новые крейсера должны были стать самыми крупными боевыми кораблями построенными в Японии [1] и главной задачей этих кораблей снова стало участие в эскадренном сражении вместе с броненосцами. Перекомпоновка проекта для установки нового вооружения вызвало рост водоизмещения на 1750 тонн и ширины на 2 метра. В результате крейсер стал крупнее русских броненосцев того времени и лишь немного меньше « Микасы» https://www.know.cf/enciclopedia/RU/%D0 … 0%B0%C2%BB


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#20 11.10.2017 17:33:35

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23727




Re: главный калибр броненосных крейсеров

1

РыбаКит написал:

#1211966
В феврале 1904 года.
Принц, посмотрите потому как то что общеизвестно не стыкуется.

Чёт я затупил...(с)
Похоже что-то с чем-то перепутал.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#21 11.10.2017 18:04:11

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Prinz Eugen написал:

#1211976
Чёт я затупил...(с)
Похоже что-то с чем-то перепутал.

Спойлер :

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#22 11.10.2017 22:52:34

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: главный калибр броненосных крейсеров

helblitter написал:

#1211967
А итальянцы считали лучше одиночная 254-мм

Итальянцы де-факто сделали "обрез" ЭБР.для локального ТВД им хаватало.
но вообще Гарибальдийцы отличались изрядным разнобоем вооружения как по количеству так и по калибрам. 120. 152 203. 254. (и несостоявшиеся 240мм)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#23 11.10.2017 23:10:25

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23727




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Игнат написал:

#1212108
но вообще Гарибальдийцы отличались изрядным разнобоем вооружения как по количеству так и по калибрам. 120. 152 203. 254. (и несостоявшиеся 240мм)

Ну, кто платил, тот и заказывал артиллерию...


Ubi Sabaudia ibi victoria

#24 11.10.2017 23:15:50

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: главный калибр броненосных крейсеров

helblitter написал:

#1211967
Если бы были 229/45, то самое то для "Баяна"

Удвоить вес артиллерии ГК? Или только в полтора раза? От полубака избавляться? ;-)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#25 12.10.2017 16:30:42

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13909




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Заинька написал:

#1212118
Удвоить вес артиллерии ГК? Или только в полтора раза? От полубака избавляться? ;-)

Имея 2х1х229/45 в башнях, Баян будет соответствовать стандарту "охотеника за крейсерами2 и дальнего разведчика..

Prinz Eugen написал:

#1212115
Ну, кто платил, тот и заказывал артиллерию...

Поэтому для своего флота избрали стандарт 1х254мм+1х203 мм


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

Страниц: 1 2 3 … 7


Board footer