Сейчас на борту: 
armour-clad,
Mitry,
Prinz Eugen,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 35

#426 19.02.2018 11:25:02

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

РыбаКит написал:

#1252000
А почему?

А потому, что палубные мк3 весят 30 тонн, а межпалубные мк2 на 8 и больше тонн тяжелее.

Отредактированно Заинька (19.02.2018 11:25:24)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#427 19.02.2018 11:33:21

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

Заинька написал:

#1252002
А потому, что палубные мк3 весят 30 тонн, а межпалубные мк2 на 8 и больше тонн тяжелее.

Тут есть наглый казуистик. В павлубной в вес входит только вращающаяся часть, а в BDSM и вся остальная тряхомудия которая у обычных установок уходит в развесовку- корпус. С учетом того, что она где то 50-60% от веса вращающейся части то это еще тонн 15 в плюс, минимум.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#428 19.02.2018 12:28:42

sargw23
Участник форума
Сообщений: 273




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

Сидоренко Владимир написал:

#1251578
Ну, нет конечно. "Флит круизер" по-японски - это "Мёко"
Японцы считали, что им подобная моська ни к чему.
Им был нужны вооружённые до зубов "убивцы"

Кстати на этом фоне интересно, а как англичане видели применение японцами своих ТКР. Встречал только, что предполагали увидеть их на своих коммуникациях.
И для своих флотских кр в противниках они видели Фубукообразных и 5500 крейсера.

Сидоренко Владимир написал:

#1251579
Как зачем? Для оперативного освещения надводной обстановки.

Бриты считали, что действуя в составе флота, им инфо будут давать самолеты с ЛК,АВ, а так же ТКР действующих как дальние разведчики.
Для флотКР в порядке приоритета ГК-ЗА-ТА-ГСМ. В целях экономии, извечное желание английских адмиралов, убираем ГСМ. На Дидо со спокойной совестью отказались от ГСМ.

Сидоренко Владимир написал:

#1251579
Включаем послезнание?

Неа :).  Доклад Коммитета ПВО от 1932г. - необходимо обеспечить 6 стволов тяж зениток в любую точку горизонта и наличие 2 ПУАЗО. Ставим пятую 102 в позиции Х и вот 6 орудий в бортовом залпе))).

krysa написал:

#1251983
А если взять просто корпус "Дидо",поставить 2 3 орудийных Mark XXII и за счет этого расположить 4*2 4дм ромбом?

Был такой вариант, но англичане посчитали, что рост мощи авиации, дает более сильную угрозу. По их мнению, атака самолетов торпедоносцев страшнее (вероятнее) атаки ЭМ.

#429 19.02.2018 12:32:57

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

krysa написал:

#1251983
А если взять просто корпус "Дидо",поставить 2 3 орудийных Mark XXII и за счет этого расположить 4*2 4дм ромбом?

карманный карманник))))++++


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#430 19.02.2018 12:34:21

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

sargw23 написал:

#1252019
По их мнению, атака самолетов торпедоносцев страшнее (вероятнее) атаки ЭМ.

Ну так условие то

sargw23 написал:

#1252019
необходимо обеспечить 6 стволов тяж зениток в любую точку горизонта и наличие 2 ПУАЗО.

соблюдается.Ну почти.+ возможно можно увеличить до 6  спарок


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#431 19.02.2018 12:43:11

sargw23
Участник форума
Сообщений: 273




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

krysa написал:

#1252024
Ну так условие то
sargw23 написал:

#1252019
необходимо обеспечить 6 стволов тяж зениток в любую точку горизонта и наличие 2 ПУАЗО.
соблюдается.Ну почти.+ возможно можно увеличить до 6  спарок

так захотели корабль еще меньше (3000-4500т), чем Аретьюза. Уже позже, в процессе разработки, это дало Трайбл и Дидо.

#432 19.02.2018 12:46:45

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

РыбаКит написал:

#1252003
Тут есть наглый казуистик

Может быть и так, благо ромб потребует минимум трёх подачных линий.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#433 19.02.2018 12:47:14

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

Сидоренко Владимир написал:

#1251578
Ну, нет конечно. "Флит круизер" по-японски - это "Мёко"

Ну то вам показалось :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#434 19.02.2018 13:03:45

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

sargw23 написал:

#1252028
так захотели корабль еще меньше (3000-4500т), чем Аретьюза.

офффтоп.
Самое удивительное из всех английских кораблей-это "елизаветинцы".Построить корабли,давшие планку линии крейсеров и не знать,что с ними делать.
Один угробили,Виндиктив на эксперименты потратили,из Эффингема -не пойми что сделали,два остальных-загнали на второстепенный театр конвои гонять


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#435 19.02.2018 13:18:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

krysa написал:

#1252035
Построить корабли,давшие планку линии крейсеров и не знать,что с ними

Как я понимаю там что то с орудиями было совсем плохое. Вернее с установками. А перевооружить на башни пожадничали. А вот японцы не по жилились и получили весьма востребованные коробки.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#436 19.02.2018 13:18:21

sargw23
Участник форума
Сообщений: 273




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

Заинька написал:

#1252029
Может быть и так, благо ромб потребует минимум трёх подачных линий.

Кстати тут еще один английский бзик - в требованиях к Таунам, четко указанна необходимость сгруппировать ЗА, для избегания проблем с подачей снарядов.

#437 19.02.2018 13:21:25

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

РыбаКит написал:

#1252030
Ну то вам показалось

Ну, линкоры выросли в два раза, эсминцы, пожалуй, тоже, а флиткруизеры подтормозили как бы, так что, может быть, и не показалось=)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#438 19.02.2018 13:29:29

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

РыбаКит написал:

#1252042
Как я понимаю там что то с орудиями было совсем плохое. Вернее с установками. А перевооружить на башни пожадничали.

Насколько я помню-с местом проблемы.Вторая 8дм башня на корму не лезла,т.е. максимум на что могли рассчитывать- 3*2 203мм,что маловато для 10кТ.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#439 19.02.2018 13:29:38

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

Заинька написал:

#1252045
так что, может быть, и не показалось=)

Отнюд у флит круизера другие задачи.
Просто японцы их жестко завязали на эсминцы. Вот Сидоренко и слегка показалось.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#440 19.02.2018 13:30:32

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

krysa написал:

#1252046
Насколько я помню-с местом проблемы.Вторая 8дм башня на корму не лезла,т.е. максимум на что могли рассчитывать- 3*2 203мм,что маловато для 10кТ.

Надо смотреть.
Уже не помню.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#441 19.02.2018 13:33:49

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

РыбаКит написал:

#1252047
Отнюд у флит круизера другие задачи.

Ближняя разведка, истребление неприятельских эсминцев, вывод в атаку своих, как основные. Потом деятельное участие в коллективной ПВО соединения. У японских 8" крейсеров несколько редуцирован второй пункт при некоторой гипертрофии третьего. Флуктуация.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#442 19.02.2018 13:42:54

sargw23
Участник форума
Сообщений: 273




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

krysa написал:

#1252035
два остальных-загнали на второстепенный театр конвои гонять

А, что с ними еще делать. Как флотские они не подходили, из-за размеров и медленных АУ, так хоть trade protection.
Вот в варианте с 4*2-152 или 6*2-133, может, и повоевали на Средиземном море.

Отредактированно sargw23 (19.02.2018 13:46:40)

#443 19.02.2018 13:48:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

Заинька написал:

#1252050
Флуктуация.

Не, хватит, с трех раз в двух ипостасях не обьяснил, на четвертый не пойду:)
Там базовая минимальность и работа в составе эскадры. Но главное таки минимальность.
По таунам в принципе все тоже самое, но кагбэ плечи и ноги поболе.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#444 19.02.2018 13:54:03

sargw23
Участник форума
Сообщений: 273




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

krysa написал:

#1252046
Насколько я помню-с местом проблемы.Вторая 8дм башня на корму не лезла,т.е. максимум на что могли рассчитывать- 3*2 203мм,что маловато для 10кТ.

Да, только три башни помещалось. Но остановила цена перестройки.

#445 19.02.2018 13:58:26

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

РыбаКит написал:

#1252059
Там базовая минимальность

Там всё-таки задачи. Для решения которых, логично, некоторые старались использовать коробку поменьше, а некоторые концентрировали боевую мощь в одну единицу.Фиг знает, 3 круга споров я лицезрела:)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#446 19.02.2018 14:00:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

sargw23 написал:

#1252063
Да, только три башни помещалось. Но остановила цена перестройки.

В итоге все коробки потеряли.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#447 19.02.2018 14:02:18

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

Заинька написал:

#1252069
Там всё-таки задачи. Для решения которых, логично, некоторые старались использовать коробку поменьше, а некоторые концентрировали боевую мощь в одну единицу.Фиг знает, 3 круга споров я лицезрела:)

Это не взаимоисключает. Более того одной коробкой не решает. Просто япы закрыли суперудачными 5500 потребность в минимальных крейсерах, вот и долго строили только один тиеп крейсеров, но все равно были вынуждены и к малым вернуться.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#448 19.02.2018 14:07:47

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

sargw23 написал:

#1252053
Как флотские они не подходили, из-за размеров и медленных АУ,

Они с ними еще до войны "потерялись".
Могли бы вполне заместить в роли КРТ ,но не стали(любой рейдер,кроме карманника он кроет не хуже тауна),могли бы перестроить в КРЛ и освободить тоннаж,но бросили на Эффингхеме.
Могли б в конце-концов "эскадренный эскорт " сделать,перевооружив на спарки 102.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#449 19.02.2018 14:09:29

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

krysa написал:

#1252077
Могли бы вполне заместить в роли КРТ ,но не стали

Конечно надо было под конец договорных ограничений перестроить в КРТ с заменой вооружения.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#450 19.02.2018 14:12:45

sargw23
Участник форума
Сообщений: 273




Re: Ошибка ли "Дидонки"?

krysa написал:

#1252077
Они с ними еще до войны "потерялись".
Могли бы вполне заместить в роли КРТ ,но не стали(любой рейдер,кроме карманника он кроет не хуже тауна),могли бы перестроить в КРЛ и освободить тоннаж,но бросили на Эффингхеме.
Могли б в конце-концов "эскадренный эскорт " сделать,перевооружив на спарки 102.

Так КР с 203 АУ, они бросили строить и без ограничений, зачем освобождать тоннаж.

РыбаКит написал:

#1252079
Конечно надо было под конец договорных ограничений перестроить в КРТ с заменой вооружения.

Где взять деньги, плюс заняты заводы, проблемы с производством брони, ау и тд. Все проекты (а их минимум 4) победила экономика(.

Отредактированно sargw23 (19.02.2018 14:14:25)

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 35


Board footer