Сейчас на борту: 
Китоврас
   [Подробнее...]

#26 21.11.2017 23:06:41

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1223188
Не будет никаких "потом".

https://ru.wikipedia.org/wiki/85-%D0%BC … _%D0%94-44 А это что такое? В смысле Д-44 послевоенная. Дальность-дальностью, но есть и могущество снаряда.


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#27 21.11.2017 23:06:41

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3401




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

Заинька написал:

#1223192
А это что такое?

Это хроническое неумение граждан на форуме читать.

krysa написал:

#1223188
пока на поле боя не выползет КВ

Заинька написал:

#1223192
В смысле Д-44 послевоенная.

КВ уже не просто выполз,а заполз обратно пару лет назад как.Посему вначале перевооружили с 3дм танки на баллистику 85мм зенитки,а потом ,после войны,при "немного другом" уровне моторизации подтянули дивизионную артиллерию.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#28 21.11.2017 23:06:41

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1223188
,вот только корректировать огонь там низзя

Не совсем понял вашу мысль. Корректировщик обязательно должен на орудии сидеть?

Отредактированно РыбаКит (20.11.2017 16:01:13)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#29 21.11.2017 23:06:41

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1223194
Это хроническое неумение граждан на форуме читать

Насколько читала, КВ, равно и  VK тут совершенно не при делах, соскок с 75мм пушек получился во всём мире по итогам ПМВ. Только некоторые ниасилили... Потому и сейчас отношу внедрение 8.8" на глубокое потом:)


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#30 21.11.2017 23:06:41

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3401




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

РыбаКит написал:

#1223198
Не совсем понял вашу мысль. Корректировщик обязательно должен на орудии сидеть?

это не моя мысль.Широкорад пишет,что разрыв 3дм снаряда по причине малой мощности плохо наблюдается даже с высоты полета арткорректировщика в 3- 4 км,а при удлинении ствола до 50 калибров у дивизионки кучность на максимальной дальности упала.

Заинька написал:

#1223199
Только некоторые ниасилили...

Я сомневаюсь,что вас устроит выстрел 122мм гаубицы.

Отредактированно krysa (20.11.2017 16:29:21)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#31 21.11.2017 23:06:42

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1223510
имеющееся в наличии,годное и не требующее ремонта оружие с запасом снарядов

Это про 48линейки? О_0

Спойлер :

Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#32 21.11.2017 23:06:42

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19674




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

Заинька написал:

#1223509
- и 48линейке опять некуда приткнуться, лишняя она. ИМХО.

Именно!

krysa написал:

#1223510
Потому как по осени на мехтяге полки вставали только так.

Можно по русски? Что именно сказать хотели?

Рыба-Кот
В идеале нам надо иметь массовую неавтоматическую пушку аналогичную, вот этой. http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_37mm-83_skc30.php
При этом должны быть унифицированы по снаряду с автоматическим орудием.

По МЗА есть пара вариантов развития...
В принципе я не против сочетания 37 мм авт.орудия и 45 мм неавтоматического. Тогда в развитие мы можем получить после 1936 года 20 мм Эрликон и 45 мм автомат 49К...
Или все таки так
37 авт. и неавтомат. орудия, затем 37 мм орудие на базе Бофорса и 20 мм Эрликон


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#33 21.11.2017 23:06:42

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19674




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

РыбаКит написал:

#1223511
Отнюдь, осовные ее цели это пехота укрывшаяся во временных укрытиях в ходе маневреннооо боя.
А тут все одинаково. И, повторюсь, снарядов надо кинуть меньше, но по весу больше.

+100


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#34 21.11.2017 23:06:42

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3401




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

РыбаКит написал:

#1223506
Ну так сравните боевю массу у лефши и м30

М-30 тяжелее на 300 кг.При этом у 18 более тяжелый передок и в походном -тяжелее она.

Правда скорость возки М-30 мехтягой выше и она без дульного тормоза.Так что вопрос,сколько можно скинуть если по уму сделать.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#35 21.11.2017 23:06:42

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

Cobra написал:

#1223505
Дивизионный артполк должен иметь два дивизиона - 24 х 76 мм дивизионный и гаубичный дивизион из 12 122 107 мм гаубиц.

12 х 76 мм дивизионный и гаубичный дивизион из 24 122 107 мм гаубиц. Смысла вводить второй гаубичныйкалибр не вижу. А вот намутить пуху на каморе 122мм вполне стоило. Впрочем  и вреале как то срослось.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#36 21.11.2017 23:06:42

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19674




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

РыбаКит написал:

#1223521
А вот намутить пуху на каморе 122мм вполне стоило.

Разжуй
И это понятно, что срослось. НО как то сильно тяжко все вышло.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#37 21.11.2017 23:06:42

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1223520
на 300

на четыреста.

krysa написал:

#1223520
При этом у 18 более тяжелый передок и в походном -тяжелее она.

Просто их восьмера першеронов везла чуть больше.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#38 21.11.2017 23:06:42

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3401




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

РыбаКит написал:

#1223514
А как это вам удается и руки заламывать и поклаве кляцать?

Да не сложнее,чем вам одновременно стонать что архивов под рукой никаких нет,все надоело,одновременно писать,что в ветке,где уже %10 сообщений ваши переходы на личности откуда то флуд взялся("и кто бы это мог сделать,а?"(с))
и при этом добывать информацию бывшую в архивах путем увлажнения пальца языком.

РыбаКит написал:

#1223511
Отнюдь, осовные ее цели это пехота укрывшаяся во временных укрытиях в ходе маневреннооо боя.

Какой маневренный бой?У вас ПМВ еще не случилась?Или пехота разом лопаты пролюбила?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#39 21.11.2017 23:06:42

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#40 21.11.2017 23:06:42

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3401




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

Cobra написал:

#1223523
И это понятно, что срослось. НО как то сильно тяжко все вышло.

Потому как наши захотели пушку ЕМНИП с баллистикой 120мм. Морской.
Как можно сделать легкую пушку,когда там вес ствола больше,чем 122мм гаубица в сборе?

Отредактированно krysa (21.11.2017 11:27:54)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#41 21.11.2017 23:06:42

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1223526
Какой маневренный бой?У вас ПМВ еще не случилась?Или пехота разом лопаты пролюбила?

Я то на личнсти перехожу, и данные по памяти привожу, но и глупости типа того, что главный вид боя для пехоты в ВИ этопрорыв подготовленной обороны причем чисто с артой дивизионного уроня, я таки не пишу.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#42 21.11.2017 23:06:42

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3401




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

Заинька написал:

#1223516
Буду жива, вечером унесу срачик про сухопутную артиллерию в отдельную ветку:) - пора...

Не имеет смысла.Сухопутные войска требуют овердофига стволов и снарядов,а СССР не богатая страна.Так что никто ничего кардинально(в стиле "А давайте спишем все 76,2мм и заменим на 77мм,нет на 82мм!") менять не будет.
А кто желает странного-пускай обкладывается справочниками по советской экономике и сочиняет талмуд,откуда страна возьмет бабки,да и экономистов с управленческим аппаратом,что б все сотворить с минимальными издержками.

Спойлер :

"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#43 21.11.2017 23:06:42

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 308




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

24 х 76 мм дивизионный и гаубичный дивизион из 12 122 107 мм гаубиц

Слишком много 3-дюймовок.
Слишком мало гаубиц.
У немцев было 36 гаубиц.


Всё вышеизложенное - IMHO

 

#44 21.11.2017 23:06:42

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

shuricos написал:

#1223544
Слишком много 3-дюймовок.
Слишком мало гаубиц.
У немцев было 36 гаубиц.

Да здравствует вариант мало 3-дюймовок и мало гаубиц!


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#45 21.11.2017 23:06:42

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3401




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

РыбаКит написал:

#1223534
главный вид боя для пехоты в ВИ этопрорыв подготовленной обороны причем чисто с артой дивизионного уроня, я таки не пишу.

Артой дивизионного уровня 122 мм гаубицы стали после войны.До этого они вполне были в корпусном мортирном дивизионе.
Причем ,если вы подготовленной обороной считаете просто отрытые окопы,то я вас разочарую через пару дней стабильного фронта она будет почти везде.


Спойлер :

Отредактированно krysa (21.11.2017 12:08:02)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#46 21.11.2017 23:06:43

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3401




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

РыбаКит написал:

#1223546
У немцев было 36 гаубиц.

У немцев все в порядке и с мехтягой и с ее обслуживанием.Вы чем таскать все это собрались?И смотрите предвоенные штаты СД-там два полка-16 76-мм дивизионных пушек, 32 122-мм гаубиц, 12 152-мм гаубиц.Но не шмогли.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#47 21.11.2017 23:06:43

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 19674




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1223550
У немцев все в порядке и с мехтягой и с ее обслуживанием.

Тоскали в пехотной дивизии это лошадки, а на авто таскали боеприпасы... А мы решили таскать пушки мехтягой, вышло не хорошо..


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#48 21.11.2017 23:06:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1223550
.Вы чем таскать все это собрались?

М30 вообще то спокойно лошадками таскается.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#49 21.11.2017 23:06:43

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1223537
Не имеет смысла

Ну, овердофига было сделано и в реале. Например, заменили парк трёхдюймовок, ввели в дивизии соракавосьмилинеек и даже немного шестидюймовок, только от трёхдюймового патрона отказаться не смогли... Внедрили 85мм зенитку. Активно внедряли мехтягу. В Кобровой реальности под конец 30х денег как раз больше и изрядно:) - так что есть о чём поговорить, жаль что я здесь "чукча"...


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#50 21.11.2017 23:06:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Сухопутные войска. Оргштаты. Пушки.

krysa написал:

#1223548
Причем ,если вы подготовленной обороной считаете просто отрытые окопы,то я вас разочарую через пару дней стабильного фронта она будет почти везде.

И после этого ее прорыв это уже операция с серьезной подготовкой. Но воюют не так.
И это не важно, доказать все равно ничего не смогу.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

Board footer