Сейчас на борту: 
Eudgen,
FOBOS.DEMOS,
gomunya,
krysa,
maslopoop,
No_Name,
sezin,
shhturman,
VitaGree,
yuu2
   [Подробнее...]

#26 17.02.2019 18:48:02

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12809




Re: Флот в Приморье. Зима 1904-1905

Кстати, а что известно о действии плавбатаре Амурского казачьего войска и миноносок с Татарском проливе и устье Амура


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#27 17.02.2019 20:13:24

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7560




Re: Флот в Приморье. Зима 1904-1905

helblitter написал:

#1340550
Кстати, а что известно о действии плавбатаре Амурского казачьего войска и миноносок с Татарском проливе и устье Амура

насколько известно Амурская казачья флотилия плавбатарей не имела - только вооруженные пароходы - они занимались охраной на реках.
все 14 миноносок были приписаны к Николаевской крепости и входили в состав отряда подвижной обороны крепости Николаевск (обслуживались морскими командами, а подчинялись Военному Ведомству);
переоборудованные в плавбатареи баржи с буксирными пароходами входили в отряд подвижной обороны устья Амура (подчинялись Морскому Ведомству).


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#28 18.02.2019 10:58:50

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7560




Re: Флот в Приморье. Зима 1904-1905

хотя тут тоже могут быть разначтения - у Яковенко в справочнике описано так:

Во время Русско-японской войны возникла угроза прорыва японских кораблей к к Хабаровску и далее вверх по Амуру. Для отражения ее 13.2.1905 на совещании при Главнокомомандующем Маньчжурской армией ген.Н.П.Линевиче был рассмотрен доклад "Морской части" при его штабе об организации "Амурской речной флотилии", на котором, кроме мер по усилению Николаевской крепости, было решено мобилизовать 10 крепких барж с установкой на каждую по одному дальнобойному корабельному орудию калибром 152-мм, получаемому от Морского ведомства (с боевыми расчетами), для буксировки их зафрахтовать несколько мощных буксирных пароходов, а для хранения боезапаса - еще несколько барж. Доклад был утвержден ген.Линевичем 9.5.1905, с приказанием выделить 500 тыс.рублей для фрахта в распоряжение командующего войсками Приамурского ВО; подбор судов поручить ген.Березовскому (начальнику УВП АмБ МПС); в дальнейшем было решено количество барж сократить, но установить на них по два больших орудия. Контрактами УВОСО ПриамВО от 26.4.1905 и от 10.5.1905 были зафрахтованы пароходы "Василий Поярков", "Владимир Атласов", "Воевода Толбузин" и "Нерчуган" (затем, на короткие сроки, привлекались еще два) и 8 барж - 7 от ТАПа и 1 непосредственно от УВП АмБ, причем крупными "морскими" орудиями были вооружены 5 из них (все - см.ниже). Арендованные суда были переданы в распоряжение Морского ведомства, под командование капитана 2 ранга Родионова, усилиями личного состава которого баржи были вооружены к июлю в Хабаровске (6" орудия системы Кане и боезапас были доставлены в Николаевский порт на трансп. МВ "Тунгуз"/01/). Началом кампании флотилии, когда на одном из пароходов был поднят ее флаг, считается 6.6.1905, но к июню большинство барж не было укомплектовано. Буксирные пароходы также получили некоторое вооружение "для самообороны": на пароходе "Владимир Атласов" было установлено 2х37-мм орудия, на других - по 2х4-фунтовых орудия и 1 пулемету; баржи были "блиндированы" мешками с песком, на "Нерчугане" рулевая рубка бронирована листами котельного железа.
     Законченные плавбатареи, вместо названий, получили номера от "№1" до "№5" (см.ниже), пароходы не переименовывались: к июлю от флотилии был отчислен п/х "Василий Поярков", а две баржи выведены из ее боевого состава. Все плавбатареи были 13.-25.7.1905 отправлены под Софийск, где с 29.7. производили опытные стрельбы, а затем до осени находились на артиллерийских позициях у Малмыжа и Софийска. В дополнение к 14 миноноскам, поступившим в крепость в 1904 году (см.п/х "Неронов") и подводной лодке "Кета", доставленной летом 1905 года, осенью, к 5.10.1905, на флотилию - с большим опозданием, уже после заключения Портсмутского мира - прибыли 6 минных катеров МВ с 32-мя "минами Уайтхейда". Амурская флотилия плавучих батарей 1905 года не принимала участия в военных действиях, но само наличие ее, безусловно, явилось важным сдерживающим фактором в отношении вероятного японского десанта на Нижнем Амуре.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#29 20.02.2019 09:10:30

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7560




Re: Флот в Приморье. Зима 1904-1905

про подводные лодки до января 1905 можно что-то узнать здесь
ф.418, оп.1-1, ед.хр.946 "Отчеты командующего отдельным отрядом миноносцев Сибирской флотилии о плавании отряда, сформировании и боевой подготовке личного состава миноносных лодок с 17 июня 1904 по 1 января 1905г. и в 1906г. Телеграмма из Владивостока от 8 октября 1906 о гибели на мине в Уссурийском заливе товарно-пассажирского парохода "Ваягин". л."


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#30 20.02.2019 09:18:50

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7560




Re: Флот в Приморье. Зима 1904-1905

там же про Амурскую речную флотилию
ф.418, оп.1-1, ед.хр.936 "Материалы об организации и дейтельности Амурской речной флотилии в 1903-1906 гг. и об исследовании поручиком Зарубиным в 1905г. озер Кизи, Орель, Чля /журналы и протоколы совещаний, справки, отчеты, докладные записки, карты планы, таблицы./ Карты Татарского пролива /л.69/ и местности от залива Де-Кастри до гг.Мариинска и Софийска /л.116/. Генеральный план.р.Низового Амура /л.68/"


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#31 20.02.2019 12:14:31

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12809




Re: Флот в Приморье. Зима 1904-1905

Кстати, не смотря на войну, Отряд крейсеров продолжал патрулировать Командоры.
Отметился минный транспорт "!Алеут" и вооружённый транспорт "Тунгуз"


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#32 20.02.2019 12:34:52

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7560




Re: Флот в Приморье. Зима 1904-1905

да неужели

Скучный Ёж написал:

#1236557
"Якут", "Камчадал" и "Тунгуз" под охраной крейсера "Лена".

Скучный Ёж написал:

#1237066
это экспедиция под командованием А.А.Гинтера ...- отряд доставил грузы в Корсаковский пост, Петропавловский порт и Николаевск, вернулся отряд 3 сентября.
Дальше ... транспорты использовались для доставки войск, боеприпасов и снабжения в Николаевскую крепость, в которую приходил под проводкой судов Амурской минной роты.

ну и шхуна "Алеут" естественно не ходила


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#33 21.02.2019 17:14:22

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7560




Re: Флот в Приморье. Зима 1904-1905

миноносцы, но не ясно почему только с апреля
ф.417, оп.1, ед.хр.2990 (д.26453) "О действиях миноносцев у Владивостока." с 14 апреля 1904 по 25 сентября 1905 (45 л)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#34 03.03.2019 10:32:49

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7560




Re: Флот в Приморье. Зима 1904-1905

Миноноски видимо здесь
ф.469,оп.1,ед.хр.25 (д.63) Приказы /копии/ и рапорты заведующего миноносками и их командами в крепости Николаевск.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#35 03.03.2019 11:27:40

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7560




Re: Флот в Приморье. Зима 1904-1905

и вообще весь ф.524 https://rgavmf.ru/fond/524/fond-524-opis-1
Владивосток в период войны - всё подряд начиная от разных призовых дел и до организации противолодочной обороны порта в 1904г. и плана совместных действий со 2-й эскадрой


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#36 28.09.2019 23:27:06

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7560




Re: Флот в Приморье. Зима 1904-1905

Скучный Ёж написал:

#1340674
баржи были "блиндированы" мешками с песком, на "Нерчугане" рулевая рубка бронирована листами котельного железа.

меры по переоборудованию барж описаны в т.7 ч.2 работы ист.комиссии:
подготовительные работы ... заключались в изготовлении срубов под орудия и снарядных погребов и в устройстве на баржах жилых помещений.
вместо брони, для защиты погребов и крюйт-камер, между бортом и срубом укладывались земляные мешки, что образовывало некоторую защиту с бортов до 4 футов ниже ватерлинии и до 6 футов выше её. Земляные мешки укладывались и на верхней палубе вдоль борта и вокруг орудий для прикрытия прислуги при подаче снарядов и стрельбе.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#37 29.09.2019 15:31:36

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7560




Re: Флот в Приморье. Зима 1904-1905

вообще же работа сухопутной ист.комиссии помогает внести некоторую систематизацию и контекст в действия "водных" русских сил в районе.
а именно:
1) Охрана водных путей. Внутренняя охрана.
Охрана перевозок по рекам от вооруженных нападений ханхузов и китайских военных без полевой артиллерии, если такие последуют. (в основном по среднему и верхнему течению Сунгари)
Для этого Министерство путей сообщение передало в Военное Ведомство 10 пароходов:
"Хабаровск", "Благовещенск", "Амур", "Амазар", "Сунгари", "Опон", "Павел", "Газимур", "Владивосток" и катер "Бурея".
На вооружение было выделено: десять 9 и 4-фун. и двадцать 37-мм скорострельных орудий.
Кроме того КВЖД передало Заамурскому округу пограничной стражи 3 парохода, на которых было установлено по одному 57-мм орудию (Канэ) и и назначено кроме команды по 47 нижних чинов при офицерах.
(в феврале 1905 пограничники стали просить заказ 50 речных разведывательных катеров с малой осадкой)
2) Охрана водных путей. Внешняя охрана.
Охрана устья Амура от прорыва японских канонерок к Хабаровску и Благовещенску.
Для этого Морское Ведомство выделяло Военному Ведомству миноноски, которые ходили из Владивостока на дежурство (1904).
С падением Порт-Артура ситуация изменилась и был составлен проект использования плавбатарей на баржах (16 февраля 1905)
После "испытания" первой баржи решено было строит комплекс береговых укрепления с артиллерией и минной станцией (5 июня 1905, Малмыжская позиция) на что выделено:
9-фунт  - 8шт.
57мм    - 2шт.
47мм    - 3шт.
15см     - 3шт
6дм, длинной в 28 калибров   - 2шт.
(а к сентябрю 1905 выделили ещё 73 орудия)
и "спускавые решетки" (изготавливались в Хабаровской артиллерийской мастерской) для мин Уайтхеда (выделено 8 мин и выписано еще 32 мины, но они прибыли после окончания навигации)
построено 6 батарей.

3) Операции морских сил
Операции на путях сообщения; уничтожение рыбного промысла; проводка транспортов с углем с Сахалина. (1904, "план Скрыдлова")
Для этого в Морском Ведомстве имелось во Владивостоке 4 крейсера, транспорты "Лена", "Камчадал", "Алеут", "Якут", "Аргунь", 10 номерных миноносцев и в Николаеве транспорт "Тунгуз", миноноски, "угольные шхуны".

Отредактированно Скучный Ёж (29.09.2019 15:32:30)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

Board footer