krysa написал:

#1226961
15 документ.

Жаль нет самого интересного, технологии изготовления брони по 8-й группе.

sas1975kr написал:

#1227051
В чём? Фарфоровидный слой - это цементированный.

Камрад, я сказал "похожа", чтобы говорить о тождестве нужны более веские доказательства.

krysa написал:

#1226895
Зы:попадалось,что бронекорпуса с поверхностным закаливанием и наши пробовали в 39-40,но дорого и большой% брака

Надо перевести диаметр отпечатка в единицы твёрдости. Зависимость обратно пропорциональная. 3,5 мм - ≈ 210,  3,3 - 222,  2,65 - 277, 1,75 - 420.

Ни у одной из марок танковой брони лицо даже не приближается даже к 610 характерной для японцев, не говоря о 700 у немцев. Цементация то цементация, но сильно разная - в разы.

Inctructor написал:

#1227075
3,5 мм - ≈ 210,  3,3 - 222,  2,65 - 277, 1,75 - 420.

Просьба. Кто помнит сопрамат, посчитайте точнее.

Спасибо!
2,7 / 3.2 -Твердость по Бринеллю 534/352 гетерогенная,
3,1- 3,15 гомогенная 363 -357 - а написано, что пониженной твёрдости и вязкая, а для стали 300 явно не пониженная
Для кораблей пониженная твердость и вязкая как эталон Post-1930 NCA  225, вроде Матильды были сделаны из похожей стали.
Wsh Krupp, которая считалась повышенной твёрдости 250-280

На цементацию не тянет.
Это другой вариант - поверхностная закалка токами высокой частоты.

Inctructor написал:

#1227125
Ну совсем ни корабельные величины.

С чего бы?При такой толщине как правило СТС какую нибудь использовали.С твердостью 200-240.Что не так то?
Я уж молчу о том,что толстые по танковым меркам листы высокой твердости и не делали.Таж броня Тигра В идет как средней и низкой твердости,отчет об отстреле там выше у Дмитрия найдете

krysa написал:

#1227236
С твердостью 200-240.

А на танках гомогенную с твёрдостью 295- 300, а поверхностноукреплённая 470/308. Есть разница?

krysa написал:

#1227294
неа...И надо не забывать,СТС в первую очередь ЕМНИП конструкционная сталь.

При соблюдении процесса у КС а/А твердость лица 610 по бринелю и 585 на "лыжном спуске"

Те данные что вы дали до таких величин не дотягивают - максимум 470-485. Так как сам процесс вы не даете, однозначно утверждать нельзя. Но разница в твердости лица говорит о том, что это скорее другой процесс/сталь...

Отредактированно sas1975kr (04.12.2017 15:13:27)

krysa написал:

#1227312
Я вас расстрою-но врядли описание процесса вообще в открытых источниках есть.

Это я вас расстрою
Бремя доказательства - на вас. Есть тезис о том, что 40 мм КС не могли быть, чисто технологически.

Вы стали доказывать что могли, потому что танковую и меньшей толщины делали по процессу Круппа. Вам сказали что ее могли делать по другому процессу. Разница в твердости говорит о том, что процесс таки другой.
Так что это вам доказывать, что танковая изготавливалась по такому же процессу. И вам искать "описание процесса". Потому что пока с доказательствами вашей точки зрения не очень...

krysa написал:

#1227331
1.т.е. тезис в доказательствах не нуждается?)

Нуждается. Но его хотя бы подтверждает факт отсутствия такой брони на кораблях.

krysa написал:

#1227331
Ссылку что это технологически было невозможно в 19веке,а в 20 толщину снизили-вам привели

Это не ссылка. Это блог. Хотелось бы первоисточник. При этом на толщины менее 50 мм нет даже такого...

krysa написал:

#1227331
в корневом сообщении речь идет о невозможности меньше 4( с поправками Принса 3)дм.Ссылку что это технологически было невозможно в 19веке,а в 20 толщину снизили-вам привели.Столь же голословную как и тезис,но что есть
2.Возможно у меня склероз,но цифру 40мм я не озвучивал

Исходный пост, с которого началась тема, был здесь

Prinz Eugen написал:

#1226235
sas1975kr написал:

#1226230
40-мм - Это шутка такая?
Шутка... Физически невозможно цементировать такую тонкую плиту.
Минимальная технологическая толщина для цементирования - 70 мм.   
По-этому в с лоб из КС поверю, ну может барбеты (технологически 80-мм вполне себе цементируются), а вот в остальное - нет.

А вообще Коппа-Шмольку надо юзать ОЧЕНЬ осторожно.

Prinz Eugen написал:

#1227340
В итоге из-за моей лени родилась целая тема...

Т.е. ваше высочество сидит на документах, но лень выложить?