Сейчас на борту: 
helblitter,
John Smith,
Mihael,
клерк,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#1 11.03.2009 09:06:07

[S-300]Thrawn
Гость




Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

Атаки миноносцев на 2ую эскадру дорого нам обошлись. При этом мы помним что атака миноносцев на отряд крейсеров 1ой эскадры после боя 28 июня не принесли японцам ничего хорошего.

Чем теоретически могла бы закончится встреча японской четверки эсминцев скажем с Жемчугом?

#2 11.03.2009 09:20:03

smax
Гость




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

[S-300 написал:

Thrawn]
Оригинальное сообщение #41429
Чем теоретически могла бы закончится встреча японской четверки эсминцев скажем с Жемчугом

ИМХО, как и любая встреча с ЭМ - зависит от того, кто кого раньше обнаружит.
А вообще, опять ИМХО, Кр 2 ранга как раз и создавались для противодействия  ЭМ. Значит по идее ЭМ должно прийтись солоно.

#3 11.03.2009 09:45:00

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

если ночью - у ЭМ хорошие шансы.
если днем, при хорошей видимости - надо быть отмороженным самураем, чтобы атаковать неповрежденный крейсер.

#4 11.03.2009 12:05:15

BC
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 547




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

От времени суток, погоды (мореходность), подготовки команды  и т.д зависит. Еще от боеприпасов, если лупить по миноносцу из бронебойных, то толку min, а, если фугасными, топлохо будет ЭМ.

#5 11.03.2009 13:36:16

[S-300]Thrawn
Гость




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

А если миноносец начнет удирать, сможет ли Жемчуг его эффективно преследовать? Ведь наверное свои 30 узлов миноносец может держать только очень ограниченное время...
Или за это время он оторвется за линию горизонта?

#6 11.03.2009 14:03:43

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

так ведь и Жемчуг свои 23 узла долго держать не сможет. 
если на море не шторм, или ЭМ не приблизился на дистанцию эффективного огня 120мм пушек, то такая погоня бесполезна.

#7 11.03.2009 14:34:50

Ecilop
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Оренбург
Сообщений: 473




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

[S-300 написал:

Thrawn]
Оригинальное сообщение #41429
Чем теоретически могла бы закончится встреча японской четверки эсминцев скажем с Жемчугом?

Чем могла закончиться можно только гадать, однако точно можно сказать, что утопить Жемчуга они смогут только при очень удачном для них стечении обстоятельств, а вот Жемчуг одного или двух из них вполне может пустить на дно, если они будут сильно настойчивы.

#8 11.03.2009 18:41:06

Россiя
Гость




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

Так что ситуация проста: "Жемчуг" навязать бой им не может, а они, в свою очередь, не дураки.
Но проектная задача для охранения эскадры от атак М. вполне реалестична.

#9 12.03.2009 17:37:27

gomunya
Участник форума
Откуда: Ленинград
Сообщений: 536




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

BC написал:

Оригинальное сообщение #41561
если лупить по миноносцу из бронебойных, то толку min, а, если фугасными, топлохо будет ЭМ.

Если 120 мм то миноносцу пофиг фугасный или бронебойный - что вырвет шмат корпуса. что навылет прошьет через уголь. котел. машину. корпус - достаточно одной таблетки.


Я, не складываю крылья, а меняю стреловидность!
У них нет своего мозга? Или они потеряли инструкцию по его применению? (В.С.)
Животворной молнией, можно даже из Скайуокера нормального Вейдера воспитать! (Палпатин)

#10 12.03.2009 21:05:51

Россiя
Гость




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #42128
Если 120 мм то миноносцу пофиг фугасный или бронебойный - что вырвет шмат корпуса. что навылет прошьет через уголь. котел. машину. корпус - достаточно одной таблетки.

Еще попасть надо... Ночью :D

#11 12.03.2009 21:30:57

ВадимВМ
Гость




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

smax написал:

Оригинальное сообщение #41442
А вообще, опять ИМХО, Кр 2 ранга как раз и создавались для противодействия  ЭМ. Значит по идее ЭМ должно прийтись солоно.

:) Вспоминается завязка фильма "Адмиралъ". Как "стрелка" не потопили? Ума не приложу.

#12 13.03.2009 08:02:26

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

в ПМВ дальность хода, устойчивость на курсе, надежность и вес ВВ торпед заметно возросли.
шансы на успешную атаку(при благоприятных условиях) - тоже.

#13 13.03.2009 10:01:52

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9167




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #42128
Если 120 мм то миноносцу пофиг фугасный или бронебойный - что вырвет шмат корпуса. что навылет прошьет через уголь. котел. машину. корпус - достаточно одной таблетки.

Не всегда - нашим старичкам 150-мм снаряды Гебена смертельных повреждений не нанесли, но от атаки отказаться заставили... :)

#14 13.03.2009 18:11:40

Россiя
Гость




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #42313
Не всегда - нашим старичкам 150-мм снаряды Гебена смертельных повреждений не нанесли, но от атаки отказаться заставили...

Кстати, очень подходящий пример. Ведь "Гебен" имел крупный калибр, но утопить наши ЭМ не сумел- а они в атаку не пошли- мол не дураки :D

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #42198
Вспоминается завязка фильма "Адмиралъ". Как "стрелка" не потопили? Ума не приложу.

Наш кинематограф- нечто самобытное и максимально далекое от истины... *derisive*

#15 13.03.2009 18:35:51

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9167




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #42517
Ведь "Гебен" имел крупный калибр, но утопить наши ЭМ не сумел- а они в атаку не пошли- мол не дураки af

Немного не так, наши отказались от завершения атаки, поскольку "лидер" получил повреждения...

#16 13.03.2009 18:40:08

Россiя
Гость




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #42521
Немного не так, наши отказались от завершения атаки, поскольку "лидер" получил повреждения...

Да, так точнее. Но сути дела это не меняет, ведь "Пущина" не утопили.

#17 14.03.2009 14:56:10

Vova7
Гость




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #42198
Вспоминается завязка фильма "Адмиралъ". Как "стрелка" не потопили? Ума не приложу.

ну там и не стрелок в фильме то был.. :)

#18 14.03.2009 16:39:47

Россiя
Гость




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #42823
ну там и не стрелок в фильме то был..

Название- "Сибирский стрелок". Другой вопрос- там изобразили нечто типа "Сокола"...

#19 14.03.2009 19:30:57

Vova7
Гость




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #42833
Другой вопрос- там изобразили нечто типа "Сокола"...

даже не Сокола, а судя по мостику Буйный...

#20 14.03.2009 19:50:50

Россiя
Гость




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #42899
даже не Сокола, а судя по мостику Буйный...

Ну, не суть.
А режиссер (или кто он там) сказал, что мы хотели создать собирательный образ российских эсминцев :D получилось :O

#21 14.03.2009 20:03:24

Vova7
Гость




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #42915
А режиссер (или кто он там) сказал, что мы хотели создать собирательный образ российских эсминцев af получилось ao

не слышал такого.. ну да ладно..
а по теме у меня такой вопрос - какие конкретно крейсера против каких конкретно ЭМ? Если как в заголовке темы - Жемчуг то у него из пониженной против прототипа скорости шансов маловато чтото противопоставить

#22 14.03.2009 20:12:56

Россiя
Гость




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #42919
не слышал такого.. ну да ладно..

http://admiralfilm.ru/peace/news/news/d … 5430.phtml

Мы в курсе, как выглядели  корабли: «Сибирский стрелок», «Сердитый», «Слава». Более того, мы даже в курсе, как выглядел немецкий крейсер «Фридрих Карл». В нашем распоряжении были не только фотографии, но и точные чертежи вышеназванных кораблей. И нам известно, что немецкий крейсер «Фридрих Карл» подорвался на российской мине. Если Вы сумеете принести мне документ, в котором есть точное поминутное описание этого события, я буду Вам очень признателен. Гибель этого немецкого крейсера не стала поворотным пунктом I мировой войны, поэтому незначительный хронологический допуск нам показался допустимым. Надеюсь, вы понимаете, что мы снимали не научно-популярное кино, и не документальную картину. Мы делали художественный фильм. Реальный миноносец того времени по размерам напоминает современный торпедный катер. А нам хотелось, чтобы наш эсминец был похож на военный корабль. Важно было создать собирательный образ миноносца,  гордость и славу российского флота. Это решение было также обусловлено  производственной необходимостью, и было связано  со строительством полномасштабной декорации, которая должна была для съемок  выходить в открытое море.

Что касается вооружения броненосца «Слава». Из архивных документов известно, что во время войны некоторые корабли оснащались дополнительными орудиями. Я видел фотографии, на которых запечатлен этот процесс. Поэтому, мы и сочли возможным немного «модернизировать» нашу «Славу» - оснастить ее 152-мм орудиями на бортовых срезах. Это было обусловлено особенностями технологического процесса: некоторые игровые сцены снимались на крейсере «Аврора».


Если не лень- всю дискуссию можно читать...

Отредактированно Россiя (14.03.2009 20:13:17)

#23 14.03.2009 20:45:45

Ecilop
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Оренбург
Сообщений: 473




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #42933
Реальный миноносец того времени по размерам напоминает современный торпедный катер. А нам хотелось, чтобы наш эсминец был похож на военный корабль.

Да уж... Мега шок!!!...
Если реальный "Сибирский стрелок" торпедный катер, то та посудина, которую они показали - резиновая лодка...

#24 14.03.2009 20:54:19

Россiя
Гость




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

Ecilop написал:

Оригинальное сообщение #42956
Да уж... Мега шок!!!...
Если реальный "Сибирский стрелок" торпедный катер, то та посудина, которую они показали - резиновая лодка...

Это не я сказал, а Кравчук (или как его там) *derisive*

#25 14.03.2009 20:57:54

Ecilop
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Оренбург
Сообщений: 473




Re: Насколько хороши крейсеры 2-ого ранга для борьбы с миноносцами (эсминцами)?

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #42959
Это не я сказал, а Кравчук (или как его там)

Я понял. Но отжег он знатно...
Извиняюсь за оффтоп - не сдержался.)))

Страниц: 1 2 3 4


Board footer