адм написал:

#1250748
Я пока сравниваю тройку и четверку.

треха получается технологичнее. но там.. больше окурка в башню не влепили

РыбаКит написал:

#1250740
Тройка собирается из точно раскроенных бронедеталей со всеми вырезанными посадочными местами. То есть идеальные листы идеально выставляются в пространстве. пантера- нет. По сути там важна только параллельность бортов, все посадочные места оформляются на сваренной коробке, что резко снижает сложность сборки бронекорпуса.

Схема соединения бронелистов корпуса танка «Пантера» Ausf.D. Хорошо видно, что корпус «Пантеры» был очень сложен в производстве и требовал большого количества квалифицированных сварщиков для его изготовления.

Схема соединения бронелистов башни танка «Пантера» V Ausf.D. Как и корпус, башня была довольно сложной в производстве. https://coollib.com/b/270879/read

Так емнип на 4 ку изначально было ограничение по массе? при проектировании?
и проект крупп начало 30-х. да конкурс 1934 г
3 ка тот же конкурс и опять..ограничение по массе. до 15 т . шасси даймлер-бенц

резонный вопрос- с чем связано ограничение по массе?
металлоемкость? желание обеспечить подвижность при ограничении на двигло?

Отредактированно Игнат (15.02.2018 19:21:13)

впервые слышу что танки идут в бой на ж-д платформах.
всегда считал что своим ходом.

Отредактированно Игнат (15.02.2018 20:03:49)

helblitter написал:

#1250783
Грузоподъёмностью ж/д платформ.

В России до ПМВ двухосные платформы имели грузоподъемность 16,5 тонн. 4-осные - 33 тонны, хотя в перегруз допускалось 50 тонн.
В СССР в двадцатых 2-осные платформы выпускались на 20 тонн, а с 1934 выпускались 4-осные платформы на 50 тонн (как раз 2 Т-34 по весу и габариту).

Конечно, в Германии вагоны евроколеи были уже (3,2 м) что ограничивало ширину танков, но в целом вагоностроени Германии опережало СССР.
Еще до ПМВ был разработан 6-осный вагон на 63 тонны.
Так что ограничение в ТЗ веса танков грузоподъемностью довоенных вагонов - натуральное вредительство.

Игнат написал:

#1250803
вы считаете что До москвыв 41м  немцы их на платформах везли? н-дее

Возможность перевозки танков ЖД - действительно важнейшее требование. До войны у немцев было нормой перевозка танков на платформе с поднятыми бортами. В СССР пошли дальше, и допустили перевозку с откинутыми бортами.

адм написал:

#1250768
Не сложнее Т-34.

На схему корпуса посмотрите. Насколько сложна конфигурация листов под замковые соединения. У нас на Т-34 подобное применялось, если не ошибаюсь, только на СТЗ в 1942. Такой корпус на автоматической сварке не сделать, в то время, как у Т-34 с этим проблем не было

Игнат написал:

#1250796
впервые слышу что танки идут в бой на ж-д платформах.
всегда считал что своим ходом.

Впервые слышу что выпускают танки в бой сразу за воротами завода.

AAG написал:

#1250820
Такой корпус на автоматической сварке не сделать, в то время, как у Т-34 с этим проблем не было

Автоматическая (точнее,сварочный полуавтомат) дает сварной шов среднего качества.Немцы их не использовали,у них квалифицированного персонала полне хватало.

Игнат написал:

#1250778
Так емнип на 4 ку изначально было ограничение по массе? при проектировании?
и проект крупп начало 30-х. да конкурс 1934 г
3 ка тот же конкурс и опять..ограничение по массе. до 15 т

Мечта о 22л.с на тонну.

Отредактированно РыбаКит (16.02.2018 12:11:31)

helblitter написал:

#1250974
Грузоподъёмность большенства мостов в Европе.

В следующий раз, не имея достоверной информации, пишите ИМХО.

MAPAT написал:

#1250832
Впервые слышу что выпускают танки в бой сразу за воротами завода.

Сталинград если что как пример

helblitter написал:

#1251021
Мемуары Гудериана. фон Люка, Катукова и иже прочих

по мемуарам Лозы. мосты выдерживали перегруз.

впрочем это уже извечное подначивание Блиттера.

Я лично склоняюсь к понтонным паркам и подвижности боевой машины.

Отредактированно Игнат (16.02.2018 19:44:27)

helblitter написал:

#1251021
Мемуары Гудериана. фон Люка, Катукова и иже прочих

И что? В них так прямо и написано: весовой критерий при создании Т-3 и Т-4 ограничивался исключительно тем, что проселочные деревянные мосты их, в перспективе, не выдержат?