Сейчас на борту: 
mangust-lis,
NIK 43,
therepasha,
Вперёдсмотрящий
   [Подробнее...]

#1 27.04.2018 15:35:40

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3439




343мм орудия на "Бородинцах".

Разве нельзя было вместо 305мм/40к поставить в те же установки четыре наших пушки 343мм/35к? С дальностью стрельбы в 19,2км (104кбт). Пусть не сразу в 1903/4, но хотя бы на "Славу" при модернизации и дополнить их 203мм вместо 152мм башен? 152мм частью перенести в казематы вместо 75мм, частью ликвидировать. Получилось бы:
4 - 343мм.
6 - 203мм.
8 - 152мм.

Представляете что было бы в Моондзунде тогда?  Фашисты плывут на "Кениге" и "Кронпринце" и думают ща мы этот "пятиминутный" корабль сделаем. Приближаются на удобную как им кажется дистанцию 70-80кбт, и тут им на палубы под очень вертикальным углом начинают падать чемоданчики массой в 655,2кг, которые ГК "Слава" выпускает с Vн=564м/с. К этому добавляются 88кг восьмидюймовые снаряды. Ну и че с ними было бы тогда?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#2 27.04.2018 16:09:54

me109k
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 848




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

CVG написал:

#1272916
Получилось бы:
4 - 343мм.
6 - 203мм.
8 - 152мм.

А "потянула" бы Слава все это счастье,при своем водоизмещении?По сути ,пришлось бы кардинально весь корабль перестраивать.343 впихнуть в имеющиеся башни вряд ли возможно было бы-станки наверняка другие, механизмы и тд.Веса ,распределение нагрузки другое .Проще,наверное было новый корабль построить,чем заморачиваться.Были же проекты модернизации Славы и без 343 орудий ,их и то не реализовали.Японцы на Орла 6 203мм установили,вместо 6дм башен и этим ограничились,а здесь еще и 8-152,сомневаюсь ...
:(

 

#3 27.04.2018 16:13:43

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

me109k написал:

#1272922
А "потянула" бы Слава все это счастье,при своем водоизмещении

При своём водоизмещении ~20000 тонн вполне потянула бы:)


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#4 27.04.2018 16:22:47

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

CVG написал:

#1272916
Ну и че с ними было бы тогда?

Ничего страшного с ними бы не было. Посравните, ну хоть вес залпа, учитывая оптимистичность "Славиной" брони, очень важный параметр.


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#5 27.04.2018 16:25:16

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3439




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

me109k написал:

#1272922
А "потянула" бы Слава все это счастье,при своем водоизмещении?По сути ,пришлось бы кардинально весь корабль перестраивать.343 впихнуть в имеющиеся башни вряд ли возможно было бы-станки наверняка другие, механизмы и тд.Веса ,распределение нагрузки другое .Проще,наверное было новый корабль построить,чем заморачиваться.Были же проекты модернизации Славы и без 343 орудий ,их и то не реализовали.Японцы на Орла 6 203мм установили,вместо 6дм башен и этим ограничились,а здесь еще и 8-152,сомневаюсь ...

Вот это я слышал много раз. Это такая ерунда на самом деле. Ничего там переделывать не надо. Причем башни ГК "Бородинцев" и так намного больше и объемнее, чем можно было бы сделать. Вы на францев гляньте - огромная длинноствольная пушка торчит и малюсенькой, предельно обжатой башни. У наших башни были нормальные. Замену 12" на 13,5" допускали без вопросов. Разница в массе - тонн 20-30 на орудие т.е. суммарный перегруз ~100т. Ну так 8 - 152мм в казематах вместо 20 - 75мм. Второй этаж кормового мостика нафиг. БК сам по себе легче будет. Вот и компенсировали. 8" одно орудийные башни точь в точь как 6" спарки.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#6 27.04.2018 16:27:08

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3439




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

Заинька написал:

#1272928
Посравните, ну хоть вес залпа, учитывая оптимистичность "Славиной" брони, очень важный параметр.

С броней у него все ОК было. Семь чемаданов выдержал и не сломался. Другое дело что даже пара попаданий почти 700кг дурмашин, тем более в палубу, могли заставить фашистов отказаться от боя и отступить.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#7 27.04.2018 16:27:17

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

CVG написал:

#1272930
огромная длинноствольная пушка торчит и малюсенькой, предельно обжатой башни

И при повороте этой малюсенькой башни на траверз броненосец кренится на 3 градуса. Упс!


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#8 27.04.2018 16:27:56

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

CVG написал:

#1272931
не сломался

Упс! Стоит рядом с "Авророй" на вечной стоянке?


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#9 27.04.2018 16:32:56

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3439




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

Заинька написал:

#1272932
И при повороте этой малюсенькой башни на траверз броненосец кренится на 3 градуса. Упс!

Это у францев. У наших нормально. И башни большие с развитыми нишами.

Заинька написал:

#1272933
Упс! Стоит рядом с "Авророй" на вечной стоянке?

Разобрали. Валялся в финском заливе где то до 30-х. Подзорвали его. Не захотели подвиг дедов повторять.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#10 27.04.2018 16:37:20

BORMAN82
Участник форума
Откуда: Запорожье
ДнепроГЭС
Сообщений: 77




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

CVG написал:

#1272916
падать чемоданчики массой в 655,2кг, которые ГК "Слава" выпускает с Vн=564м/

CVG написал:

#1272916
С дальностью стрельбы в 19,2км (104кбт).

Откуда эти выкладки? Особенно про дальность стрельбы. А то Вы любите цифрами жанглировать), как в
"Бреннус" против "Маджестика" взять вес тяжелого снаряда и вкорячить к нему начальную скорость легкого, то "Стерегущий" вооружить "москитами"... .

 

#11 27.04.2018 16:37:30

BORMAN82
Участник форума
Откуда: Запорожье
ДнепроГЭС
Сообщений: 77




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

.

Отредактированно BORMAN82 (27.04.2018 16:38:23)

 

#12 27.04.2018 16:40:56

Вальчук Игорь
Забанен
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3346




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

CVG написал:

#1272916
четыре наших пушки 343мм/35к

откуда 343-мм дровишки пушки в Российской Империи?


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#13 27.04.2018 16:43:42

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12420




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

Вальчук Игорь написал:

#1272945
откуда 343-мм дровишки пушки в Российской Империи?

Береговая оборона.

Соответственно и орудийный станок - размером с дом.

 

#14 27.04.2018 16:45:21

Вальчук Игорь
Забанен
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3346




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

yuu2 написал:

#1272946
Береговая оборона

спасибо, поищу - первый раз за них слышу


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#15 27.04.2018 16:47:19

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

CVG написал:

#1272937
И башни большие с развитыми нишами.

Ну и весят соответственно. Соберётесь обжимать - получите большой привет от мессиров Эрикссона и Кольза...

CVG написал:

#1272937
Подзорвали

А зачем?


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#16 27.04.2018 17:53:03

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3439




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

Заинька написал:

#1272950
Ну и весят соответственно. Соберётесь обжимать - получите большой привет от мессиров Эрикссона и Кольза...

Зая че ты тупишь то? Ни кто обжимать их не собирается. Это просто как факт того что 343мм артсистемы в них влезут с минимальными переделками.

Заинька написал:

#1272950
А зачем?

Мелко было. Не проплыть. А команда сильно разозлилась уже. Парням надо было выпустить пар после не слишком удачного боя с германскими дредноутами. И они побежали брать Зимний, взорвав "Славу".


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#17 27.04.2018 18:14:22

Вальчук Игорь
Забанен
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3346




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

yuu2 написал:

#1272946
Береговая оборона.

Вальчук Игорь написал:

#1272948
спасибо, поищу - первый раз за них слышу

я правильно понял, что 343-мм пушек в России было только 2 (одно немецкое и одно отечественной выделки)? Где брать еще 2 ствола + запас (305/40-мм орудия и то пришлось после РЯВ дозаказывать в Англии для замены расстрелянных стволов на ЭБР)


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#18 27.04.2018 18:45:54

me109k
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 848




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

CVG написал:

#1272930
Ничего там переделывать не надо

Т.е.-вынимаешь из башни ствол одного калибра и просто вставляешь на его место другой,большего калибра и все это совершенно без проблем и переделок "совмещается"?Сомневаюсь...

Заинька написал:

#1272925
При своём водоизмещении ~20000 тонн вполне потянула бы

Да какие там 20тыс,там и 15 уже проблемные были.

 

#19 27.04.2018 18:51:18

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3439




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

Вальчук Игорь написал:

#1272990
Где брать еще 2 ствола

Сделать.

me109k написал:

#1272998
Т.е.-вынимаешь из башни ствол одного калибра и просто вставляешь на его место другой,большего калибра и все это совершенно без проблем и переделок "совмещается"?Сомневаюсь...

Заинька написал:

Именно так. 13,5" больше 12" по диаметру незначительно. В штатную амбразуру войдет.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#20 27.04.2018 18:53:24

Вальчук Игорь
Забанен
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3346




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

CVG написал:

#1272999
Сделать.

под один папелац?


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#21 27.04.2018 18:54:06

Вальчук Игорь
Забанен
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3346




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

CVG написал:

#1272999
Именно так. 13,5" больше 12" по диаметру незначительно. В штатную амбразуру войдет.

а почему б не поставить сразу 381-мм или 406-мм орудия?


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#22 27.04.2018 18:56:24

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3439




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

Вальчук Игорь написал:

#1273002
а почему б не поставить сразу 381-мм или 406-мм орудия?

Таких у нас не было вообще. Таких у нас тем более не было в броненосном исполнении с умеренной длиной ствола. И такие уже не влезут. Если только 1 вместо 2. А это не годится.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#23 27.04.2018 18:57:26

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3439




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

Вальчук Игорь написал:

#1273001
под один папелац?

Можно под три. "АП" и "ИП1" еще модифицировать так же. А можно только под "Славу". Их же сделали два только под один сраный форт. Смогли, осилили.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#24 27.04.2018 19:00:55

Вальчук Игорь
Забанен
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3346




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

CVG написал:

#1273005
Можно под три.

а Козлевичу "Цесаревич"? А 4 305/40-мм ЭБР ЧФ? уже стразу менять 305-мм на 343-мм, 152-мм на 203-мм, а 75-мм кане на 152-мм


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#25 27.04.2018 19:01:41

Вальчук Игорь
Забанен
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3346




Re: 343мм орудия на "Бородинцах".

CVG написал:

#1273004
Таких у нас не было вообще.

Вальчук Игорь написал:

#1272990
Где брать

CVG написал:

#1272999
Сделать.


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

Board footer