Сейчас на борту: 
3apa3a,
boymer,
CAM,
FOBOS.DEMOS,
Good,
Prinz Eugen,
vladimirad,
Алекс,
варяг,
Егоров Н.Б.,
Юрген
   [Подробнее...]

#651 12.02.2020 10:08:59

арт
Участник форума
Сообщений: 1499




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1417813
МРК - это второе по степени бредовости решение наших типа "Одмиралов". Первое конечно пр.22160.

Совсем не понимаю. По 22160 вы претензии так и не пояснили.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#652 12.02.2020 12:33:09

арт
Участник форума
Сообщений: 1499




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

А прикольно.

https://c.radikal.ru/c19/2002/7e/5491f38e2db3.jpg

https://c.radikal.ru/c21/2002/4b/0db828429272.jpg

https://d.radikal.ru/d27/2002/d8/eb79d1a94e1d.jpg


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#653 12.02.2020 12:39:32

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18102




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

арт написал:

#1417876
Совсем не понимаю. По 22160 вы претензии так и не пояснили.

ДА НЕУЖЕЛИ?

СМЕННАЯ МОДУЛЬНОСТЬ НЕ ВЗЛЕТЕЛА. ЭТО УЖЕ ОЧЕВИДНО


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#654 12.02.2020 13:04:18

арт
Участник форума
Сообщений: 1499




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1417887
СМЕННАЯ МОДУЛЬНОСТЬ НЕ ВЗЛЕТЕЛА. ЭТО УЖЕ ОЧЕВИДНО

Не очевидно. Правда что к ней слишком уж много претензий. Да и дорогая она получается. Однако чем плохи малогабаритные комплексы в размерности стандартных контейнеров? Подобное стандартизирует проектирование как самих кораблей так и вооружения. Кроме того, это способствует ускорению ремонта и модернизации.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#655 12.02.2020 13:35:40

арт
Участник форума
Сообщений: 1499




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

https://c.radikal.ru/c05/2002/72/1efbb8bfbe5c.png


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#656 12.02.2020 14:24:30

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18102




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

С ЛОДКОЙ ВЫ верно показываете. при маломальском волнении выше 1 балла уже не заехать.

Главная проблема пр.22160. В том что эта посудина ниачем.
ПВО ровно нолю.
ПЛО равно нолю.
и т.д.
При том их строили в тот момент когда ОВР уже была крайне плоха. Добавьте к этомуц отвратительную мореходность и невозможность использования вертолета при волнении более 1 балла.
Дабы не растекаться мыслью по столу - https://cobra-ksd.livejournal.com/6292.html.
Я все там сказал

Отредактированно Cobra (12.02.2020 14:37:31)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#657 12.02.2020 16:21:21

арт
Участник форума
Сообщений: 1499




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1417916
С ЛОДКОЙ ВЫ верно показываете. при маломальском волнении выше 1 балла уже не заехать.

Лодка и не заезжает. Это вполне себе франко-германский вариант - лодка утыкается в отбойники и поднимается тельфером.

Cobra написал:

#1417916
Главная проблема пр.22160. В том что эта посудина ниачем.

Можно теперь сам скажу?
22160 имеет оптимальные размеры и водоизмещение  для НК БМК. При чем именно для НК ПЛО. Не считая всякой модной херни, меньше чем 85-90 м. НК с посадкой вертолёта просто не создать.

Cobra написал:

#1417916
ПВО ровно нолю.

Это самое главное, потому как комплексы СО должны быть обеспеченными в любом базовом проекте. Ну нет у нас АВ ни мы уступаем НАТОешке в количестве ВВС.

Cobra написал:

#1417916
ПЛО равно нолю.

Ну типа патрульнику против пиратов если и понадобиться ПЛО, то уж точно не в ближайшее десятилетие.

Cobra написал:

#1417916
Добавьте к этомуц отвратительную мореходность и невозможность использования вертолета при волнении более 1 балла.

Вот это уже спрашиваю у вас четвертый раз - откуда такие данные?

Cobra написал:

#1417916
Я все там сказал

Сто пудово не всё... о чем и сами говорите. 1300-1500т и размер корпуса в 85-90 м. Просто на просто оптимальны для НК БМЗ с возможностью принимать вертолёт. При это водоизмещение позволяет всадить (вбить или втюхнуть, нужное подчеркнуть) полный комплекс ПЛО и системы СО (включая ПКР). Главное не надо надеяться что у вас получиться ударный корабль ДМЗ... 380-е и 1166 пошли именно по пути увеличения ударных возможностей. Это потянуло за собой требование увеличения возможностей СО и общее увеличение водоизмещения. В итоге мы получили 20380, с возможностями ПЛО примерно на уровне 1124 и требованием усиления ПВО (ну изначально получился здоровенный корабль). Ещё десять лет тому... писал что он обязательно будет толстеть. Потому как сама по себе концепция была не правильна. В БМЗ для ПЛО, нужны расходники, а не противолодочные крейсера. Собственно именно потому удлиненный Каракут считаю полным бредом.

Ещё раз укажу своё мнение - контейнерные комплексы с возможностью быстрой замены считаю полным бредом. Не упоминая всякую технику, просто укажу что для каждого такого комплекса должны быть расчет. При чем подготовленный расчет. И хрена он подготовится сидя на берегу в запасниках?
И что более интересно... У датчан заводы расположены рядом с базами (ну по нашим меркам)... как оказалось и по американским меркам. В итоге, быстроустанавливаемых комплексов нужно иметь чуть ли не тройное количество... Ну правда, неужто кто-то обзадумался что 22160 с ДВ быстренько сбегает в Калининград или Питер чтобы сменить комплекс?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#658 12.02.2020 19:29:45

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18102




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

арт написал:

#1417941
патрульнику

А зачем ВэМээФ такой корабль вообще?

арт написал:

#1417941
- откуда такие данные?

Утащено с авиабазы. Ктото из причастных ник не помню.

арт написал:

#1417941
Главное не надо надеяться что у вас получиться ударный корабль ДМЗ...

Я и не рассчитывал.

арт написал:

#1417941
Не упоминая всякую технику, просто укажу что для каждого такого комплекса должны быть расчет. При чем подготовленный расчет. И хрена он подготовится сидя на берегу в запасниках?

Мне это понятно. Но мудаки околофлотские продолжали скакать... Ибо это прежде всего вопрос принципиально иной организации.
И как это решить мне неясно. В быстросменяемом виде можно сделать исключительно вспомогательное оборудование. Типа взять с собой водолазный модуль, камеру временного содержания и т.д. и т.п.
Но в реале родили редкостного уродца ниачем.

Теперь о корабле БМЗ.

Он должен строится прежде всего вокруг ГАК. ГАК состоящий из ГПБА НЧ и НЧ ГАС в обтекателе под килем. Остальное по остаточному принципу. Вы нечто подобное видите на пр.22160?
Надо ли ли контейнеры? Да не помешают. В одном слоте к примеру заправочный модуль для вертолета.

ПЛО - КСУ управления ракетным оружием для использования ПКР Уран и ПЛУР, к примеру таже укороченная 91Р,  2х4 легких 324 мм торпедным аппарата. (решение о торпедах в ТПК крайне угребищное)...
Насчет ПВО надо сильно думать. Тут вопрос интересен какова сравнительная эффективность АК-630/Дуэта и АК-176 по ПКР при управлении огнем с Багиры. Мнится мне сопоставимое...

Отредактированно Cobra (12.02.2020 19:30:48)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#659 13.02.2020 08:03:22

арт
Участник форума
Сообщений: 1499




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1417996
В быстросменяемом виде можно сделать исключительно вспомогательное оборудование.

С этим совершенно согласен.

Cobra написал:

#1417996
Он должен строится прежде всего вокруг ГАК.

Именно так и вижу МПК.

Cobra написал:

#1417996
ПЛО - КСУ управления ракетным оружием для использования ПКР Уран и ПЛУР, к примеру таже укороченная 91Р,  2х4 легких 324 мм торпедным аппарата. (решение о торпедах в ТПК крайне угребищное)...
Насчет ПВО надо сильно думать. Тут вопрос интересен какова сравнительная эффективность АК-630/Дуэта и АК-176 по ПКР при управлении огнем с Багиры. Мнится мне сопоставимое...

Всё основное оружие и оружие СО должно быть изначально прописано на корпусе. Опцией тут будет ударное оружие, вот его можно грузить в контейнере. С пакетом ещё проще - сделать перезаряжаемую трубу для учебных стрельб, с практической торпедой. Сами по себе учебные стрельбы самонаводящимся оружием это большая редкость.

Ещё раз укажу - говорю о 22160 не как о замечательном проекте, а как о удачном типоразмере для НК БМЗ. Т.е. при данных размерах и водоизмещении выполняются все требования - есть возможность разместить мощный ГАК, оружием ПЛО, РЛС достаточной мощности, ПВО с обсуждаемыми требованиями.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#660 13.02.2020 08:06:13

арт
Участник форума
Сообщений: 1499




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Конкретно же по корпусу 22160, не вижу откуда могло взяться мнение о плохой мореходности и обитаемости. Корабли пока что совершили всего два похода в средиземку.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#661 13.02.2020 10:08:23

арт
Участник форума
Сообщений: 1499




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

На счет ПВО.
Мне думается если Пуме можно прикрутить передатчик команд на ракету, то нет смысла тащить Тор на палубу. Сотки стандартно влезают в УКСК.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#662 13.02.2020 11:00:46

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18102




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

арт написал:

#1418108
Всё основное оружие и оружие СО должно быть изначально прописано на корпусе.

Безусловно. И раз мы этого на пр.22160 не видим, это безусловный провал.

арт написал:

#1418108
Сами по себе учебные стрельбы самонаводящимся оружием это большая редкость.

Да вы шо? Выстрелить самонаводящейся торпедой тоже надо уметь. Стрелять реально надо часто. Стоить выстрел должен копейки если дойдет дело до большой войны на каждую потопленную ПЛ будет тратится десятки торпед. Не меньше будет тратится и антиторпед. При этом требуется возможность перезарядка ТА в море. С Пакетом НК такое невозможно в отличии от Мк46 и К.

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/3447/t28327.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/3447/t64771.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/3447/t60264.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/3447/t14863.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/3447/t81256.jpg

ПУ Пакета-НК, как я и говорил в море не перезарядиш особо, по крайней мере вручную, в отличии от.

арт написал:

#1418108
а как о удачном типоразмере для НК БМЗ.

1500 тонн. В целом да согласен. Попытка ужать такой корабль до в/и Альбатроса не снизит существенно цену, зато многократно ухудшит обитаемость и т.д. и т.п. Обитаемость Альбтроса была отвратительной...

арт написал:

#1418109
о плохой мореходности и обитаемости. Корабли пока что совершили всего два похода в средиземку.

Посмотрим. Дыма без огня не бывает.

арт написал:

#1418130
Мне думается если Пуме можно прикрутить передатчик команд на ракету, то нет смысла тащить Тор на палубу. Сотки стандартно влезают в УКСК.

На сегодня мне достоверной информации по сотой ракете не встречалось.

Насчет ПУмы и СПК. Идея об интегрированной боевой мачте, см. пр.20385 в общем та разумна, боюсь только исполнение говно. ПО крайней мере говорят, что враг народа Тряпичников самолично зарубил внедрение туда системы радиокоррекции ЗУР (РКТУ если вам угодно)

Отредактированно Cobra (13.02.2020 11:06:04)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#663 13.02.2020 11:23:59

арт
Участник форума
Сообщений: 1499




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1418134
Да вы шо? Выстрелить самонаводящейся торпедой тоже надо уметь. Стрелять реально надо часто.

И что вы будете отрабатывать частой стрельбой?

Cobra написал:

#1418134
При этом требуется возможность перезарядка ТА в море. С Пакетом НК такое невозможно в отличии от Мк46 и К.

Честно говоря, мне эти претензии совершенно не понятны.

https://a.radikal.ru/a33/2002/0d/f04a70af4e57.jpg

https://d.radikal.ru/d30/2002/56/60be0ab7fe11.jpg

В чем проблема поставить на ПУ учебную трубу и использовать учебные торпеды со сменными газогенераторами?
В чем проблема поставить тельфер грузоподъёмность в тонну?
Фотографические подвиги американских моряков маловероятны в море и тем более в бою.

Cobra написал:

#1418134
На сегодня мне достоверной информации по сотой ракете не встречалось.

Достоверная информация об оружии, это вообще роскошь.

Вы же не можете дать достоверную информация что ЗУР Тора надежно сбивает ПКР в море. Тем более не уже имеющегося Тора, а предполагаемой морской модификации.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#664 13.02.2020 12:06:31

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18102




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

арт написал:

#1418137
Фотографические подвиги американских моряков маловероятны в море и тем более в бою.

до волнения 3-4 бала на корабле с в/и в 10 тыс.тонн идущем перепендикулярно волне возможено и реально.

арт написал:

#1418137
что ЗУР Тора надежно сбивает ПКР в море.

могу открыто сказать одно. Результаты испытаний армейского Тора с палубы фрегата признаны успешными.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/02/ab14207689d6205b59ac45dd9e241772.jpg

арт написал:

#1418137
Достоверная информация об оружии, это вообще роскошь.

С СОТОЙ НЕЯСНО ВСЕ. И СПОСОБ НЕВЕДЕНИЯ. И дальность с высотой, и какая потребна СУВ. И есть ли ГСН или чисто РКТУ.

арт написал:

#1418137
И что вы будете отрабатывать частой стрельбой?

Климов писал на эту тему много. Он в конце концов торпедист. Но вкратце чтобы попадать в реальную цель надо стрелять чаще и дорабатывать ПО и технику на протяжении всей службы.  Ибо в отличии от ракет взаимодействие  торпеды со средой намного сложнее....
Провалов в торпедизьме. По причине сырых торпед хватает. Самые эпичные это омериганцы накануне и в начале ВМВ. Немцы тогдаже. Мы в списке имеемся если что. Не так ярко просто. Торпеды в ходе ПМВ отработали отвратительно. В ходе ВМВ лучше. Но с мномеством косяков.
Омериганцы выводы сделали - Мк-48 безусловно лучшая в мире. Мы отстали лет на 40.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#665 13.02.2020 12:07:15

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18102




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

арт написал:

#1418137
В чем проблема поставить на ПУ учебную трубу и использовать учебные торпеды со сменными газогенераторами?

Не знаю в чем проблема.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#666 13.02.2020 12:40:29

арт
Участник форума
Сообщений: 1499




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1418140
могу открыто сказать одно.

Вот именно поэтому и уточнил о новой модели Тора. Фотки конечно красивые. Но не более того.

Cobra написал:

#1418140
С СОТОЙ НЕЯСНО ВСЕ. И СПОСОБ НЕВЕДЕНИЯ.

Так чего же там неясного? Инерциальная с радиокорекцией. ГСН тепловая. По схеме она очень сильно напоминает торовскую. Правда на фотках не видно окошечка ГСН...

Cobra написал:

#1418140
Но вкратце чтобы попадать в реальную цель надо стрелять чаще и дорабатывать ПО и технику на протяжении всей службы. 

К строевым частях это не относится. Там реальные стрельбы только на сдаче зачетов (как сейчас, полугодовые?)

Cobra написал:

#1418141
Не знаю в чем проблема.

Казалось бы производителю это должно быть выгодно. Практические торпеды это расходники мирного времени.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#667 13.02.2020 15:58:51

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18102




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

арт написал:

#1418149
Правда на фотках не видно окошечка ГСН...

Не видно что там ТГСН


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#668 13.02.2020 16:16:31

арт
Участник форума
Сообщений: 1499




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1418204
Не видно что там ТГСН

Ну... типа в 91-й разных, тепловой ГСН до открытия и не видно...


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#669 13.02.2020 16:52:22

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1294




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1417996
А зачем ВэМээФ такой корабль вообще?

А не газовые вышки ли охранять от б. владельцев? Там как раз и нужно пушка, хорошая автономность и мореходность, ну и простота, надёжность и дешевизна эксплуатации.. Кстати и лодка не помешает в ряде случаев (призы удобнее брать))
С учётом флота-получателя этих корпусов, КМК это самое разумное об'яснение их необходимости. К тому же в политически чувствительных местах типа спорных территорий сейчас стараются употреблять не особо грозные корабли. Т.е. недовооруженный патрульник исходя из этих соображений лучше чем мощный фрегат

Отредактированно H-44 (13.02.2020 17:47:17)

 

#670 13.02.2020 16:58:59

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1294




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Кстати по торпедами интересно, актуальны ли ещё тяжелые торпеды на НК? Наличие полноценных 21" труб на большинстве наших кораблей является их преимуществом? Или противолодочная торпеда 324 мм оптимальна/достаточна?

 

#671 13.02.2020 17:44:33

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 160




Вебсайт

Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Ребята, вы бы с силовой определились! Я тут на морские тральщики не зря намекал. В 90 метров можно вкрутить совершенно разные корпуса. 
У нас есть СКБ-86. Скручиваем Уран, меняем Кортики (а там именно кортики) на некие одноканальные ЗРК, увеличиваем ангар до уровня СКБ-113 и ага!

Отредактированно jonnsilver (13.02.2020 17:47:49)

 

#672 13.02.2020 17:47:28

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 160




Вебсайт

Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

H-44 написал:

#1418220
Кстати по торпедами интересно, актуальны ли ещё тяжелые торпеды на НК? Наличие полноценных 21" труб на большинстве наших кораблей является их преимуществом?

Погуглите современный гражданский флот. Задолбаетесь вы топить ПанаМаксы и СуэцМаксы ракетами. Я вам даже больше скажу - там современной 21 дюймовой торпеды МАЛОВАТО

Отредактированно jonnsilver (13.02.2020 17:50:25)

 

#673 13.02.2020 18:30:00

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18102




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

H-44 написал:

#1418218
, ну и простота, надёжность и дешевизна эксплуатации..

Это не так

H-44 написал:

#1418218
Т.е. недовооруженный патрульник исходя из этих соображений лучше чем мощный фрегат

Вам для это хватит и СРТМК с ЗУ-23 и парой КПВТ.

H-44 написал:

#1418220
Кстати по торпедами интересно, актуальны ли ещё тяжелые торпеды на НК? Наличие полноценных 21" труб на большинстве наших кораблей является их преимуществом?

нет.

H-44 написал:

#1418220
Или противолодочная торпеда 324 мм оптимальна/достаточна?

Да.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#674 13.02.2020 18:37:01

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18102




Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

jonnsilver написал:

#1418227
вы бы с силовой определились!

Я считаю только коломны...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#675 13.02.2020 18:59:47

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 160




Вебсайт

Re: Российский ракетный крейсер нового поколения.

Cobra написал:

#1418240
Я считаю только коломны...

Вы скорость обоснуйте. А мощность я и сам посчитать могу.
Мы можем сделать корабль по-больше с более тяжелой силовой, а можем наоборот.

 

Board footer