Сейчас на борту: 
Andrey152,
Cobra,
han-solo,
maslopoop,
Боярин
   [Подробнее...]

#1 11.12.2018 16:43:20

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9075




Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Столкнулся с удивительным фактом - если о казнозарядных пушках написано достаточно много, то о нарезных дульнозарядных пушках британского производства информации кот наплакал. При этом большинство авторов пишущих о кораблях, которыми они вооружались, конструкцию этих орудий старательно обходят стороной или описывают ее так, что становится сразу понятно, что человек в этом просто ничего не понимает. При этом различий между пушками разработанными фирмой Армстронга и выпускаемых ею для Королевского флота по чертежам Вулического арсенала не делается принципиально, хотя известно, что армстронговские нарезные дульнозарядные пушки использовались во флоте Ее Величества крайне редко и ограниченно, а в основном их поставляли на экспорт. Вот и возник вопрос, для начала, разобраться хотя бы с тем какие морские нарезные дульнозарядные пушки спроектировала фирма Армстронга, в каком году, их калибр, вес, вес снаряда и т.д. В идеале описание их конструкции.
Уважаемые участники форума, кто чего слышал на эту тему.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#2 11.12.2018 17:05:19

roman-3k-hi
Участник форума
Сообщений: 1972




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Если нужен обзор, то глава из "Россия выходит в мировой океан" Широкорада.
Если нужна конкретика, то нужно лопатить Брассеи, старые Мор.Сборники и разного рода Ordanance ang gunnery

 

#3 11.12.2018 17:20:56

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9075




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

roman-3k-hi написал:

#1327744
Если нужен обзор, то глава из "Россия выходит в мировой океан" Широкорада.

Увы, с творчеством этого господина знаком не по наслышке, как специалист по артиллерии, да еще и импортной он, мягко говоря, не то, что ноль, а величина отрицательная, поскольку сам не знает, где безбожно врет.  После того что фугасные снаряды немецких 320 мм реактивных минометов снаряжались жидким тротилом (журнал "Оружие" за этот год №10, если не ошибаюсь) доверять его писаниям не рискую, что называется, насовсем.

Сборники, Брассеи уже посмотрел. У них одна беда - они описывают пушки выпускаемые в разных странах для своих флотов. А то, что поставлялось на экспорт стараются не трогать.

Отредактированно Алекс (11.12.2018 17:31:20)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#4 11.12.2018 17:54:44

roman-3k-hi
Участник форума
Сообщений: 1972




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Алекс написал:

#1327748
Сборники, Брассеи уже посмотрел.

Наши мор.сборники тоже заслуживают внимания, там много разных статей, как переводных, так и отечественных.

 

#5 11.12.2018 18:17:25

roman-3k-hi
Участник форума
Сообщений: 1972




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Алекс написал:

#1327740
Вот и возник вопрос, для начала, разобраться хотя бы с тем какие морские нарезные дульнозарядные пушки спроектировала фирма Армстронга, в каком году, их калибр, вес, вес снаряда и т.д

Ещё вспомнил маленько.
Есть такая книга Warships for Export. Armstrong warships 1867-1927. Brook P. 1999, в ней в конце есть табличка, по армстронговской артиллерии с основными данными.

 

#6 11.12.2018 20:05:03

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9075




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

roman-3k-hi написал:

#1327753
Наши мор.сборники тоже заслуживают внимания, там много разных статей, как переводных, так и отечественных.

Так я их и имел в виду, написав Сборники.

roman-3k-hi написал:

#1327761
Ещё вспомнил маленько.
Есть такая книга Warships for Export. Armstrong warships 1867-1927. Brook P. 1999, в ней в конце есть табличка, по армстронговской артиллерии с основными данными.

Спасибо, уже смотрел, там всего 2 или 4 дульнозарядных орудия.

Отредактированно Алекс (11.12.2018 20:07:30)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#7 11.12.2018 20:08:43

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1279




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Интересно, а как они разряжались? Только выстрелом?
П.С. Одно из самых ярких впечатлений в моей жизни - 100-т пушка Армстронга на форте Ринелла (Мальта). Прикоснуться к такому чуду техники 19 в. незабываемо..

 

#8 11.12.2018 21:31:44

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9075




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

H-44 написал:

#1327788
Интересно, а как они разряжались? Только выстрелом?

Было специальное приспособление выкручивать снаряд по зарядным нарезам, как грамотно называлось - не помню.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#9 12.12.2018 08:11:18

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3372




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Алекс написал:

#1327748
После того что фугасные снаряды немецких 320 мм реактивных минометов снаряжались жидким тротилом

При всех косяках Широкорада-тут явно не вычитанное при редакции некорректное выражение.
Уж разницу в способах снаряжания он вполне себе знает,в книге о бомбах этот способ всегда упомянут.Литой тротил -способ ЕМНИП хороший,но геморройный для военного времени.
Зы:открыл "Бог войны.."-снаряжение литой аммотол,50/50

Отредактированно krysa (12.12.2018 09:22:30)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#10 12.12.2018 08:49:10

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5933




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Алекс написал:

#1327822
Было специальное приспособление выкручивать снаряд по зарядным нарезам, как грамотно называлось - не помню.

Экстрактор?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#11 12.12.2018 10:42:07

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1279




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Алекс написал:

#1327822
Было специальное приспособление выкручивать снаряд по зарядным нарезам, как грамотно называлось - не помню.

Ясно. Только как-то надо ещё снаряд ухватить. ЕМНП он совершенно гладкий с цинковыми? выступами.

 

#12 12.12.2018 11:17:08

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3372




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

В 10 главе Steam Steel and Shellfire - The Steam Warship 1815 - 1905 бегло описано вооружение кораблей,с таблицей


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#13 12.12.2018 14:37:03

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9075




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

krysa написал:

#1327855
При всех косяках Широкорада-тут явно не вычитанное при редакции некорректное выражение.

Увы, это не редакционная ошибка, а предложение звучит как" "Фугасный снаряд имел калибр 280 мм и нес ... кг жидкого тротила...". Поскольку знаю о творчестве данного господина не понаслышке могу Вам сказать, что если бы его не редактировали, то его глупость уведи бы ли все и сразу. До сих пор помню названия некоторых английских броненосцев в рукописи - к примеру "Сакс Парель". А по артиллерии, если у него есть откуда списать, то спишет нормально, если источников более одного или они написаны не совсем понятно для неспециалиста, то будет, что будет.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#14 12.12.2018 14:42:20

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9075




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

H-44 написал:

#1327867
Ясно. Только как-то надо ещё снаряд ухватить. ЕМНП он совершенно гладкий с цинковыми? выступами.

Dilandu написал:

#1327859
Экстрактор?

Ну вот не помню, доберусь до книжки посмотрю. Самое смешное, что по самим по пушкам книжки не видел, а вот по всем приспособлениям, которые использовались при обслуживании нарезных дульнозарядных орудий (заряжании, разряжании, чистки и т.д.) есть прекрасный мануал.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#15 12.12.2018 14:46:04

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9075




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Если интересно разобраться в этой теме, господа, предлагаю попытаться самим сделать здесь нечто типа справочника по армстронговским  нарезным дульнозарядным пушкам. У кого, что имеется предлагаю выкладывать здесь.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#16 12.12.2018 14:55:49

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5933




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Treatise on Ammunition может помочь... где-то я его видел в онлайне.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#17 12.12.2018 15:59:16

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9075




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Dilandu написал:

#1327893
Treatise on Ammunition может помочь... где-то я его видел в онлайне.

Да, конечно, помочь может абсолютно любая полезная информация по теме.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#18 12.12.2018 20:44:09

armour-clad
Участник форума
Сообщений: 356




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Алекс написал:

#1327888
Если интересно разобраться в этой теме, господа, предлагаю попытаться самим сделать здесь нечто типа справочника по армстронговским  нарезным дульнозарядным пушкам. У кого, что имеется предлагаю выкладывать здесь.

Тема безусловно очень интересная, тем более, что именно сейчас примерно этим и занимаюсь, но более широко. Материал кое-какой есть.
Тут сразу возникает вопрос: дульнозарядные орудия поставлял не только Армстронг и было несколько систем (Блейкли, Вавассер, Фрезер, Уитворт), рассматривать будем только орудия Армстронга?

 

#19 12.12.2018 21:04:55

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9110




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Алекс написал:

#1327888
У кого, что имеется

Вот из Warships for Export Armstrong Warships 1867-1927 (1999) by Peter Brook, если еще у кого-то нет:
https://d.radikal.ru/d14/1812/3b/bb49f7bc0d04t.jpg

Отредактированно Эд (12.12.2018 21:08:00)

 

#20 12.12.2018 22:06:51

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4039




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Из экспозиции форта "Нельсон" рядом с Портсмутом

Снаряды с готовыми выступами

https://c.radikal.ru/c13/1812/8e/783cd4b4bd47.jpg

Отредактированно Andrey152 (12.12.2018 22:07:18)


С уважением, Андрей Тамеев

 

#21 12.12.2018 22:11:18

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4039




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

1

Дульнозарядные нарезные с форта "Нельсон".
Без подписей, к сожалению.

https://d.radikal.ru/d26/1812/90/066daa960ece.jpg

https://b.radikal.ru/b17/1812/70/b6af65001577.jpg

https://a.radikal.ru/a03/1812/21/b9f241bee602.jpg

https://b.radikal.ru/b31/1812/46/4d7a6e5cb850.jpg

https://a.radikal.ru/a29/1812/55/77401b6ce73b.jpg

https://c.radikal.ru/c20/1812/ca/30375c1a730d.jpg

https://c.radikal.ru/c35/1812/40/c5d123705cc4.jpg

https://d.radikal.ru/d07/1812/68/62c8a89fba88.jpg

https://d.radikal.ru/d11/1812/f0/9b955b5b4e52.jpg

https://c.radikal.ru/c08/1812/50/2c98002ebf5e.jpg

https://a.radikal.ru/a33/1812/b0/1b5e6617aff2.jpg

https://c.radikal.ru/c37/1812/f5/1b030ae3c1ef.jpg


С уважением, Андрей Тамеев

 

#22 12.12.2018 22:15:24

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4039




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Снаряды

https://c.radikal.ru/c24/1812/19/ea17f8750234.jpg

https://d.radikal.ru/d19/1812/e7/98215d762d09.jpg

https://d.radikal.ru/d04/1812/dd/8d01aed922c8.jpg

https://a.radikal.ru/a12/1812/82/c3a75dab0ce3.jpg

https://c.radikal.ru/c16/1812/c5/cbe7a4d48d74.jpg

https://a.radikal.ru/a27/1812/36/562304c4ef07.jpg


С уважением, Андрей Тамеев

 

#23 12.12.2018 22:17:16

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4039




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

1

Нарезная дульнозарядная 7"

https://b.radikal.ru/b41/1812/0b/a525f3b4fe90.jpg


С уважением, Андрей Тамеев

 

#24 12.12.2018 22:20:47

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4039




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Снаряды из музея "Экспложн" в Портсмутской бухте

https://c.radikal.ru/c20/1812/b1/8fab14c9cc30.jpg

https://a.radikal.ru/a12/1812/d8/0f54179cd067.jpg

Отредактированно Andrey152 (01.01.2019 09:41:01)


С уважением, Андрей Тамеев

 

#25 12.12.2018 22:25:50

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4039




Re: Морские нарезные дульнозарядные (RML) пушки Армстронга

Нарезная дульнозарядная 7" на форту Силосо в Сингапуре

https://d.radikal.ru/d12/1812/63/7162f74becb2.jpg

https://a.radikal.ru/a35/1812/4f/a9b50c7bb6bb.jpg

https://a.radikal.ru/a41/1812/48/c8e7652a0334.jpg

https://d.radikal.ru/d28/1812/3d/01adb38a7465.jpg

https://c.radikal.ru/c10/1812/7f/b04ea21600a6.jpg

https://a.radikal.ru/a38/1812/ec/25ff21220048.jpg

https://d.radikal.ru/d16/1812/dc/cedcc3354829.jpg

https://d.radikal.ru/d16/1812/1a/3c0707f071ce.jpg

https://d.radikal.ru/d18/1812/18/1a9a78900289.jpg

https://d.radikal.ru/d24/1812/b3/033691be1e08.jpg

https://a.radikal.ru/a14/1812/f6/e3ea92597b36.jpg

Отредактированно Andrey152 (01.01.2019 09:40:28)


С уважением, Андрей Тамеев

 

Board footer