Сейчас на борту: 
Борис, Х-Мерлин,
Злой,
Скучный Ёж,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#1 22.01.2019 20:48:22

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 641




Альбомы чертежей кораблей РИФ

Вот возник интересный вопрос.
Всем известно, что по кораблям Российского Императорского флота выпускались альбомы чертежей. А сколько этих альбомов было?
Для начала поделюсь информацией, которую удалось найти. Альбомы кораблестроительных чертежей броненосцев и крейсеров.
1. Альбом чертежей броненосцев типа "Бородино" (По факту отчетные "Орла"). Выкладывал когда-то ув. Kronma (за, что ему огромное спасибо). Где "живет" оригинал не знаю, может ЦВМБ.
2. Альбом чертежей эскадренного броненосца "Евстафий" (Библиотека ЦВММ в Питербурге).
3. Альбом чертежей эскадренного броненосца "Император Александр II" (выложен на Система Тима) Где "живет" оригинал не знаю, может ЦВМБ.
4. Альбом чертежей эскадренного броненосца "Цесаревич" (видел упоминания) Где "живет" оригинал не знаю, может ЦВМБ.
5. Альбом чертежей эскадренного броненосца "Гангут" (РГА ВМФ).
6. Альбом чертежей эскадренного броненосца "Ослябя" (РГФ ВМФ).
7. Альбом чертежей эскадренного броненосца "Полтава" (выложен на Система Тима). (РГА ВМФ)
8. Альбом чертежей линейного корабля "Гангут" (РГФ ВМФ и Библиотека ЦВММ в Питербурге).
9. Альбом чертежей линейного корабля "Императрица Екатеррина Великая" (РГФ ВМФ)
10. Альбом чертежей броненосца береговой обороны "Генерал-Адмирал Апраксин" (выложен на Система Тима) Где "живет" оригинал не знаю, может ЦВМБ.
11. Броненосный крейсер "Рюрик" (второй) (РГА ВМФ)
12. Броненосный крейсер "Баян" (первый) (РГА ВМФ)
13. Броненосный крейсер "Адмирал Макаров" (РГА ВМФ)
14. Крейсера 1 ранга типа "Паллада" вроде есть РГА ВМФ может ЦВМБ, на него давались ссылки в литературе.
Пока так.

Отредактированно mister X (22.01.2019 20:49:21)

#2 22.01.2019 21:13:02

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 609




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

#3 22.01.2019 21:54:51

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Добавлю немного.  :)
15. Канонерская лодка "Гиляк" 1898. (ЦВМБ)
17. Канонерская лодка "Уралец" 1890. (ЦВММ)
18. Канонерские лодки "Карс", "Ардаган". (ЦВММ)
19. Башенные канонерские лодки типа "Шквал". (ЦВММ. Что внутри, уже не помню. Возможно, "кишки")
20. Броненосный корабль "Пётр Великий". (ЦВММ)
21. Броненосный корабль "Синоп" 1889. (ЦВММ)
22. Эскадренный броненосец "Князь Потёмкин-Таврический". (ЦВММ)
23. Линейный корабль "Петропавловск" 1915. (ЦВММ)
24. Линейный корабль "Полтава" 1915. (ЦВММ)
25. Линейный корабль типа "Севастополь" (ЦВММ)
26. Линейные корабли в 23000т водоизмещения типа "Севастополь" (ЦВММ).
27. Линейный корабль "Императрица Мария" (ЦВММ)
28. Крейсера 1 ранга типа "Паллада". (ЦВММ)
29. Лёгкий крейсер водоизмещением 7000т "Светлана" (впоследствии "Профинтерн"). (ЦВММ)
30. Минный крейсер в 500т водоизмещения (Украйна"). (ЦВММ).
31. Чертежи корпуса крейсера в 500т "Командор Беринг". (ЦВММ)
32. Альбом "Чертежи миноносцев Русского флота (В. Линдестрем). (ЦВММ).
33. Эсминец в 350т водоизмещения (типа "Буйный"). (ЦВММ)
34. Миноносец типа "Уссури" и "Сунгари".
35. Канонерские лодки "Ардаган" и "Красный Азербайджан" (2 разных альбома с одинаковым названием). (ЦВММ)
36. Подводная лодка "Акула".
37. Альбом чертежей (отчётных?) крейсера типа "Профинтерн" (РГА ВМФ).

39. Альбом чертежей броненосного крейсера "Рюрик" 1908 (ЦВММ).
Не сравнивал его с экземпляром из фондов РГА ВМФ, где лежит британский вариант альбома. Возможно, это что-то другое, российское.

Ещё в ЦВММ есть альбомы по торговому флоту, по иностранцам, плавсредствам, механизмам, дельным вещам, и пр.

Альбом, представленный по ссылке ув. vitaly-m  - уникальный.
Возможно, такой же есть в РГА ВМФ, но мне не встречался.
Но, по фото непонятно, что внутри. Сколько страниц, что на них?
Это не описание корабля, случайно?

vitaly-m
Может, возьмём напополам?  ;)
ПыСы: Хотя, нет... Пожалуй, это не имеет смысла.
Дешевле заказать сканы этих чертежей в Архиве. И качество будет гораздо круче.
Альбом интересен только букинистам, как раритет.

Отредактированно Kronma (22.01.2019 22:12:20)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#4 22.01.2019 22:13:31

Вальчук Игорь
Гость




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Kronma написал:

#1334457
Это не описание корабля, случайно?

может, эта книга - "Описание устройства линейного корабля "Император Павел I" (ссылки есть у Мельникова)

#5 22.01.2019 22:15:09

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 609




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Kronma написал:

#1334457
vitaly-m Может, возьмём напополам?

На мой взгляд лучше чертежи в РГА заказать. Пока я писАл ты и сам добавил такую же мысль в P.S. ))

Отредактированно vitaly-m (22.01.2019 22:17:14)

#6 22.01.2019 22:15:15

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Вальчук Игорь написал:

#1334465
может, эта книга - "Описание устройства линейного корабля "Император Павел I" (ссылки есть у Мельникова)

Да, я именно про неё и подумал.
Она уже давно в Сети лежит.
Точнее - одна из них. Их две было.
Интерес представляет наиболее полная.

Отредактированно Kronma (22.01.2019 22:16:32)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#7 22.01.2019 22:17:10

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

vitaly-m написал:

#1334466
На мой взгляд лучше чертежи в РГА заказать.

Ну, да, согласен.  :)
Я уже отписАлся выше.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#8 22.01.2019 22:23:53

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2576




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Kronma написал:

#1334457
Но, по фото непонятно, что внутри. Сколько страниц, что на них?

На сколько я знаю, это альбом типа альбома на Евстафий.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#9 22.01.2019 22:33:46

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Алексей Логинов написал:

#1334471
На сколько я знаю, это альбом типа альбома на Евстафий.

Т.е. обычный набор: бок, продольник, 7 палуб, и 5 сечений?
И даже "теории" нет?  :)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#10 22.01.2019 22:51:22

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2576




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Да. Такого типа. На счет теории я точно не уверен.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#11 22.01.2019 22:57:45

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Алексей Логинов написал:

#1334489
На счет теории я точно не уверен.

В альбомах черноморцев (включая дредноуты) "теории" нет, увы.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#12 22.01.2019 23:00:37

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 641




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Kronma написал:

#1334457
Дешевле заказать сканы этих чертежей в Архиве. И качество будет гораздо круче.

Согласен на все 100.
Хотя, например, по "Цесаревичу" в РГА ВМФ не полный комплект. "Ослябя" хорошо дополняет архивный комплект. По "Уральцу" и "Кубанцу" (видел чертежи из альбома, но где лежит не знаю) в архиве совсем плохо.

Kronma написал:

#1334457
Альбом, представленный по ссылке ув. vitaly-m  - уникальный. Возможно, такой же есть в РГА ВМФ, но мне не встречался. Но, по фото непонятно, что внутри. Сколько страниц, что на них? Это не описание корабля, случайно?

Kronma написал:

#1334477
Т.е. обычный набор: бок, продольник, 7 палуб, и 5 сечений?

Это не "Описание" точно. Альбом за 50000 брать явно перебор. В архиве полный "отчетный" комплект (не нашел пока продольный разрез (отчетный), но и тот что есть 1911 года наверняка не хуже альбомного). Они лучшего качества и намного, при этом в разы дешевле. Скорее всего обычный набор и системы (может быть).

Отредактированно mister X (22.01.2019 23:08:12)

#13 22.01.2019 23:10:55

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 641




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Kronma написал:

#1334491
В альбомах черноморцев (включая дредноуты) "теории" нет, увы.

Не знаю как в остальных, а на линкор "Екатерина Великая" есть

#14 23.01.2019 09:33:08

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

mister X написал:

#1334493
по "Уральцу" и "Кубанцу" (видел чертежи из альбома, но где лежит не знаю)

Альбом лежит в ЦВММ.

mister X написал:

#1334496
Не знаю как в остальных, а на линкор "Екатерина Великая" есть

Тогда Вам повезло больше, чем ЦВММ.  :)

https://b.radikal.ru/b13/1901/8f/3391dec325c1t.jpg

Возможно, там просто выдраны страницы с теорией. Такое случается.
Хотя странно, что выдрано сразу в двух экземплярах альбомов. 
Кстати, этот Альбом есть и в ЦВМБ, и тоже - без теории.

https://d.radikal.ru/d16/1901/64/5fb38241c3ebt.jpg

Ещё в РГА ВМФ есть "Альбом чертежей эскадренного броненосца "Император Александр III", но там внутри жёсткий трэш. :)

Отредактированно Kronma (23.01.2019 09:40:40)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#15 23.01.2019 10:01:22

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Kronma написал:

#1334457
18. Канонерские лодки "Карс", "Ардаган". (ЦВММ)

Ага.... Так вот где, надо искать чертежи по Карсам :)

Ещё, есть альбом по канонерской лодке "Храбрый"


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#16 23.01.2019 11:15:24

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 641




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Kronma написал:

#1334530
Возможно, там просто выдраны страницы с теорией. Такое случается.Хотя странно, что выдрано сразу в двух экземплярах альбомов.  Кстати, этот Альбом есть и в ЦВМБ, и тоже - без теории.

Чем объяснить не знаю, но с такого же альбома:
https://d.radikal.ru/d23/1901/59/333b83d2d500.jpg
Единственно, может быть, поскольку делал с ксерокса, владелец мог вшить туда чертеж (судя по указанному масштабу) так и есть.

Алексей Никитин написал:

#1334537
Ага.... Так вот где, надо искать чертежи по Карсам

В архиве по ним комплект лучше.
Альбомы имеют смысл если дополняют архивные комплекты, то есть, в них есть чертежи, которых нет в архиве.

#17 23.01.2019 19:30:23

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

mister X написал:

#1334544
В архиве по ним комплект лучше.
Альбомы имеют смысл если дополняют архивные комплекты, то есть, в них есть чертежи, которых нет в архиве.

Да, Вы правы. Сегодня всё нашёл. У меня была немного не полная ссылка на чертежи....
Вот только, чертежи общих видов там  датируются разными годами: 1896-1912, 1908-1908, 1909-1909, 1910-1910, 1911-1911. Видимо, на разные периоды разработки кораблей или издания самих чертежей.... Вот, какие из них так сказать - отчётные, соответствующие действительности? А в альбоме, какими годами датируются чертежи?
Может, кто нибудь подскажет, на какие именно чертежи делать заказ?
Буду очень признателен! :)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#18 23.01.2019 22:54:34

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 641




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Алексей Никитин написал:

#1334672
Да, Вы правы. Сегодня всё нашёл. У меня была немного не полная ссылка на чертежи....Вот только, чертежи общих видов там  датируются разными годами: 1896-1912, 1908-1908, 1909-1909, 1910-1910, 1911-1911. Видимо, на разные периоды разработки кораблей или издания самих чертежей.... Вот, какие из них так сказать - отчётные, соответствующие действительности? А в альбоме, какими годами датируются чертежи? Может, кто нибудь подскажет, на какие именно чертежи делать заказ?

По ходу отчетные за 1911-12  год. Как общее правило последние по дате. Пока канонерок не заказывал.

Отредактированно mister X (23.01.2019 23:44:51)

#19 24.01.2019 08:52:59

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

mister X написал:

#1334719
По ходу отчетные за 1911-12  год. Как общее правило последние по дате

Просмотрел на сайте архива фотокопии описей. Там на некоторых чертежах стоит штамп "выбыло", и в каталоге архива на этих же чертетежа, в графе "примечание" пусто. Значит, просмотрю только то, что есть вналичии и закажу интересующее.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#20 24.01.2019 08:59:49

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Алексей Никитин написал:

#1334672
А в альбоме, какими годами датируются чертежи?

Чертежи в альбоме датированы 20 апреля 1911 года.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#21 24.01.2019 09:28:12

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Kronma написал:

#1334738
Чертежи в альбоме датированы 20 апреля 1911 года.

Спасибо! :)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#22 24.01.2019 16:01:15

pz.beob.wg
Участник форума
Сообщений: 256




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

mister X написал:

#1334719
Как общее правило последние по дате.

Нет. Это может быть предложенный вариант, но от него отказались в пользу более ранних. Есть, увы, только один путь работы с настоящими чертежами - ехать в архив и самому смотреть. А потом сравнивать с фото и материалами по постройке.

#23 24.01.2019 17:22:25

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 641




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

pz.beob.wg написал:

#1334818
Нет. Это может быть предложенный вариант, но от него отказались в пользу более ранних. Есть, увы, только один путь работы с настоящими чертежами - ехать в архив и самому смотреть. А потом сравнивать с фото и материалами по постройке.

Согласен на все 100.
Я имел ввиду, что в описи архива отчетные, как общее правило, последние по дате, правда бывают модернизации и.т.п. (Пока в ходе заказа архивных чертеже было именно так, по крайней мере в отношении крупных форм)

#24 28.01.2019 21:53:31

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

40. Канонерская лодка "Храбрый".

Нашёл ещё один Альбом чертежей:
41. Эскадренный броненосец "Сисой Великий".


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#25 28.01.2019 22:09:30

Алексей Никитин
Забанен
Сообщений: 2119




Re: Альбомы чертежей кораблей РИФ

Может, автор темы соберёт всё в один список, в самом первом сообщении, и по пере появления, будет его дополнять....
Думаю, так будет удобней, чем выситывать во всех сообщениях....


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

Страниц: 1 2 3 4


Board footer