Про кавалерию я вроде бы всё рассказал. Теперь о пехоте .

Благодаря призыву 1914 года весной-летом в Казанском ВО сформировали полноценные XXIV-й XXV-й Армейские корпусы. На формирование первоочередных 46-й, 49-й, 47-й и 48-й Пехотных дивизий обращены 54-я, 57-я, 58-я и 61-я Пехотные Резервные бригады. Соответственно последовало изменение номеров остальных резервных бригад и формируемых ими второочередных пехотных дивизий. А вот сформировать новую 65-ю Пехотную Резервную бригаду в Варшавском ВО в Бресте и 66-ю Пехотную Резервную бригаду в Казанском ВО в Саратове не успели. Следствием этого явилось резкое уменьшение количества второочередных пехотных дивизий. Если раньше Казанский ВО по мобилизации формировал десять дивизий, то теперь мог выставить только четыре первоочередных и две второочередных.
Такое положение дел несколько компенсировало перемещение ближе к основному театру с Кавказа в Киев 63-й Пехотной Резервной бригады и создание запасов для формирования вторых дивизий в 1-й - 3-й Сибирских Пехотных Резервных бригадах. Благо основной контингент призывных по мобилизации последние получали из Казанского округа. Но для прибытия второочередных сибирских дивизий требовалось на много больше времени.
Еще одним благоприятным фактом для сибирских дивизий стал излишек запасов резервной артиллерии в Казанском округе. Благодаря этому V-й Сибирский Армейский корпус (управление корпуса сформировано в Омском ВО 1913 году) и четыре Сибирские Пехотные дивизии рассыпью получили не только полный комплект дивизионной артиллерии (три легких и один мортирный дивизионы), но и единственные из второочередных дивизий полный комплект полковой. Правда не новые 3-дм короткие пушки, а б/у горные пушки обр. 1900 года, которые были на вооружении горных батарей Сибирских Резервных Артиллерийских полков "одно-дивизионных" Сибирских Резервных бригад и скопившихся на складах Омского и Иркутского ВО после перевооружения Сибирских Стрелковых дивизий, но не успевших быть переделанными в противоштурмовые крепостной артиллерии.
И, сравнение реального количества второочередных дивизий с альтернативой.
Реальность / альтернатива
Санкт-Петербургский ВО: 3 / 4
Виленский ВО: 1 / 0
Варшавский ВО: 1 / 0
Киевский ВО: 7 / 8
Одесский ВО: 4 / 4
Московский ВО: 10 / 10
Казанский ВО: 5 / 2
Кавказский ВО 1 / 2
Омский ВО: 1 / 4
Иркутский ВО: 2 / 2
Всего 35 / 36

Отредактированно Константин (30.12.2019 20:23:46)

Что еще успели - не успели.
До лета 1914 года успели сформировать в Семипалатинске 3-батальонный 47-й Сибирский Стрелковый полк в Отдельной Сибирской Стрелковой бригаде. 48-й СС полк и, соответственно, 12-ю Сибирскую Стрелковую дивизию Омского ВО не успели. Не успели сформировать 2-батальонные 23-й и 24-й Туркестанские Стрелковые полки. 5-я и 6-я Туркестанские Стрелковые бригады Туркестанского ВО отправились на фронт в 1914 году 6-батальонном составе.

yuu2 написал:

#1406136
Конечно же, нет. На пересеченной местности с ограниченным набором дорог, с изобильными местами для постановки пулеметных засад "стратегической" коннице места нет совсем

Жалко об этом не знали красные командиры, которые во время ВОВ, увеличили количество кавалерии по сравнению с 41 годом.Даже в 45 Кавалерийских корпусов было 7 против 4 в 1941.И как раз на пересеченной местности и в лесах, кавалерия по темпам наступления ,не уступала механизированым частям.Про то что пулеметов у сторон, в 41-45 г было больше чем в 1916 году я думаю говорить не стоит.

Отредактированно jurdenis (30.12.2019 23:13:55)

Авторота на 50 "полуторок" - это паспортная грузоподъемность в 75 тонн. Минус бензовоз и техничка - 72 тонны полезных грузов при суточном пробеге 200 км.

Обоз из 100 телег на хорошей дороге (не шоссе) - это от силы 50 тонн. Но 200 конягам нужно выдавать "бензин", отчего нетто-грузоподъемность хорошо если 48 тонн. При суточном пробеге не выше 40 км.

Т.е. уровняться с авторотой по грузоподъемности и плечу доставки сможет скромный обоз на 1200-1500 конских голов. Которому требуется от 700 человек коноводов (а с учетом заболевших - все 2000) и от 200 человек для непрерывного латания дорог, разбиваемых тележными колесами. Которым, о чудо, самим требуется снабжение не меньше 2 тонн в сутки. Плюс, еще сотня к этой прорве - кузнецы, колесники, писари...

Вот Вам и вся сказка о "стратегической кавалерии" в Первой Мировой и о том, чем на самом деле занимались те 10 миллионов, что Россия зачислила в армию и ополчение.

Отредактированно yuu2 (31.12.2019 02:01:19)

9. Материальная часть артиллерии.
Это продолжение Докладной записки о Военной программе на 1912-1915 гг. Составленная в конце 1911 года.

9.1. Новая 3-дм короткая пушка.
    В 1911 году на вооружение принята новая 3-дм короткая пушка для пехотных артиллерийских дивизионов. По новому расписанию на конец 1915 года для 64 дивизионов артиллерийских бригад первой очереди и 32 батарей резервных артиллерийских полков требуется 1536 пушек и 230 пушки в запас, всего 1766 пушек.
    Производство коротких пушек обр. 1911 года будет налажено на открывающемся в будущем году Московском орудийном заводе в Мытищах.
9.2. 3-дм полевая скорострельная пушка обр. 1900 г.
    На 31 декабря 1911 года в войсках на вооружении 189 лёгких дивизионов и 1 лёгкой батареи, 84 конных батарей, 67 резервных лёгких батарей, 21 запасных лёгких батарей и запасной казачьей артиллерии состоит 6306 пушек. Так же, в 21 резервной мортирной батарее состоят 132 пушки. В запасе состоит 724 пушки, что меньше положенного на 222 пушки. Итого 7150 пушек. Кроме того, для формируемых в военное время 16 запасных легких дивизионов требуется ещё 288 пушек. В текущем году промышленности заказано дополнительно 292 пушки.
    По новому расписанию на конец 1915 года в 242 лёгких дивизионах, 1 лёгкой батарее, 90 резервных лёгких батареях и 33 запасных лёгких дивизионах должно состоять 7116 пушек и 978 пушки в запасе, всего 8094 пушки. Кроме того, для запасной артиллерии по расписанию 1915 года требуется 594 пушки, для установленной в 1910 году табели вооружения крепостей требуется ещё 1286 пушек и для Государственного ополчения требуется 450 пушек. Даже с учётом окончания перевооружения существующих мортирных батарей на полевую гаубицу и конной артиллерии на новую конную пушку, в полевой артиллерии будет не доставать 350 пушек. С учётом же запасной, крепостной и ополченческой артиллерии будет не доставать 2168 пушек.
9.3. Новая полевая скорострельная пушка.
    В 1911 г. выработаны требования к новой полевой пушке и объявлен конкурс среди отечественных и зарубежных заводов на эту пушку. Провести испытания и принять пушку на вооружение, по предварительным планам, в 1913-1914 гг. По мере изготовления новых полевых пушек, лёгкие пушки обр. 1900 г. передать для замены артиллерии старых систем в крепостную артиллерию и в Государственное ополчение.
9.4. 48-лин гаубицы обр. 1904 г. и 12-см гаубицы Круппа.
    В настоящее время эти гаубицы состоят на вооружении мортирных дивизионов Сибирских Стрелковых Артиллерийских бригад, семи Отдельных и одного Кавказского Мортирных Артиллерийских дивизионов, всего 96 гаубиц.
9.5. 48-лин полевая скорострельная гаубица обр. 1909 г.
    Принятыми на вооружение гаубицами завода Шнейдера O.C.48’’’ в настоящее время перевооружены 48 мортирных дивизионов Артиллерийских бригад Европейских военных округов и мортирная батарея Дивизиона Офицерской Артиллерийской школы, всего 582 гаубицы. Для вооружения оставшихся 23 мортирных дивизионов требуется 276 гаубицы и 136 гаубиц в запас. Перевооружение планировалась закончить в следующем, 1912 году.
    Однако для вооружения по новому расписанию 1915 года, для вооружения 68 мортирных дивизионов артиллерийских бригад, 1 мортирной батареи, 30 резервных мортирных батарей и 12 запасных мортирных батарей требуется 2022 гаубицы и 293 гаубицы в запас. Кроме того, для крепостной артиллерии требуется 440 гаубиц. В настоящее время Обуховский завод готов увеличить производство гаубиц до 36 штук в месяц, так же к выпуску подключился Петербургский завод, способный производить 12 гаубиц в месяц. Силами двух заводов планируется изготовить все гаубицы до конца 1915 года. Путиловский же завод со следующего, 1912 года, перейдёт на выпуск новых конных пушек.
9.6. 3-дм горная скорострельная пушка обр. 1900 г.
    На 31 декабря 1911 года в войсках на вооружении 12 горных дивизионов и 5 резервных горных батарей Туркестанского, Омского, Иркутского, Приамурского военных округов и Квантунской области состоит 306 горных пушек и 81 пушка в запасе, что больше положенного на 32.
    В 1909 году было принято решение о переделке горных пушек обр. 1900 года в противоштурмовые обр. 1909 года. В настоящее время горные пушки обр. 1900 года заменяются в войсках на горные пешки обр. 1908 года.
9.7. 3-дм горная скорострельная пушка обр. 1908 г.
    На 31 декабря 1911 года в промышленность изготовила 718 пушек. В следующем году ожидается изготовление дополнительного заказа на 98 пушек, после чего в войсках на вооружении 33 горных дивизионов, 5 резервных горных батарей и в 7 конно-горных батареях будет состоять 708 горных пушек и 106 пушек в запасе, всего 814 пушек.
    По новому расписанию на 1915 год в 33 горных дивизионов, 5 конно-горных дивизионов и горной батарей Офицерской школы должно состоять 788 горных пушек и 118 пушек в запасе, всего 906 пушек. Надлежит изготовить недостающие 92 пушки. Кроме того, надлежит изготовить 72 горные пушки для запасной артиллерии и 210 для крепостей.
9.8. Новая 42-лин горная мортира.
    Предложить заводу Шнейдера переделать, представленную им на испытания, горную мортиру О.М.105 под русский 42-лин снаряд весом в 1 пуд. Провести испытания и принять на вооружение эту мортиру. Мортирами вооружить вновь сформированные горно-мортирные дивизионы Финляндского, Кавказских и Туркестанских мортирных полков.
9.9. 3-дм конная пушка обр. 1911 года.
    В текущем году принята на вооружение конная пушка завода Шнейдера P.D.13. Для вооружения 38 конных и казачьих дивизионов, конной батареи Офицерской школы и запасной казачьей артиллерии требуется изготовить на Путиловском заводе 720 конных пушек и 108 пушек в запас, всего 828 пушек.
9.10. 42-лин конная гаубица обр. 1911 года.
    Так же в текущем году на вооружение принята гаубица завода Шнейдера O.C.42’’’. Для вооружения 15 мортирных и конно-мортирных дивизионов и 1 конно-мортирной батареи требуется изготовить 276 конных гаубиц и 41 гаубицу в запас, всего 317 гаубиц. С заводом Шнейдера в Крезо заключен контракт на изготовление до конца 1914 года конных гаубиц.
9.11. 6-дм пушка в 120 пудов обр. 1877 г. и 42-лин пушка обр. 1877 г.
    На 31 декабря в войсках на вооружении 25 тяжёлых дивизионов состоит по 300 6-дм и 42-лин пушек, что соответствует табели.
9.12. 6-дм крепостная гаубица обр. 1909 года.
    Производство крепостных гаубиц только начинается. По новому табелю для крепостей потребуется 572 гаубицы.
9.13. 6-дм полевая гаубица обр. 1910 г.
    Производство новых гаубиц только начинается. По новому расписанию для вооружения 49 тяжелых дивизионов потребуется 588 гаубиц и 59 гаубиц в запас. Ещё 12 гаубиц требуется для запасной артиллерии.
9.14. 42-лин полевая пушка обр. 1910 г.
    Производство новых пушек только начинается. По новому расписанию для вооружения 45 тяжелых дивизионов полевой артиллерии потребуется 540 пушек и 54 пушки в запас. Для крепостной артиллерии требуется ещё 214 пушек.
    Производство тяжелых полевых и крепостных орудий начинается Путиловским заводом и Пермскими пушечными заводами. При полной загрузке первый будет способен выпускать по 16 тяжёлых орудий, второй, после завершения в 1912 году переоборудования, по 24 орудия.
9.15. 6-дм пушка в 200 пудов обр. 1904 г., 8-дм лёгкая пушка обр. 1877 г. и 11-дм береговые мортиры обр. 1877 г.
    Для вооружения осадных полков по новому расписанию требуется 96 6-дм пушек в 200 пудов, 32 8-дм пушки и 16 11-ди мортир. В крепостях орудия для осадных бригад наличествуют полностью.
9.16. 6-дм осадная и крепостная пушка обр. 1910 г.
    Надлежит изготовить 106 6-дм осадные пушки для замены 6-дм пушек в 200 пудов. Кроме того, для крепостной артиллерии требуется ещё 54 пушки. Контракт на изготовление пушек заключён с заводом Шнейдера в Крезо.
9.17. Новая 8-дм осадная гаубица.
    Завершить испытания новых 8-дм осадных гаубиц заводов Виккерса, Шнейдера и Круппа. После принятия на вооружение, надлежит изготовить 35 осадных гаубиц для замены 8-дм пушек.
9.18. Новая 11-дм осадная и крепостная мортира.
    Завершить испытания новых 11-дм осадных мортир заводов Круппа, Эрхарда и Шнейдера. После принятия на вооружение, надлежит изготовить 18 осадных мортир для замены 11-дм береговых мортир. Для крепостной артиллерии ещё 16 мортир.

yuu2 написал:

#1406651
Что при Брусилове, что до него казаки в конном снаряжении были эффективны только против дезорганизованного противника.

На каком этапе полевого сражения?

yuu2 написал:

#1406651
В 1917м планировали отозвать с фронта ВСЕ кавалерийские части - чисто из-за дефицита фуража (транспортных мощностей).

Кто нибудь из участников Первой Мировой до 17-го года воевать собирался?

Константин написал:

#1406666
На каком этапе полевого сражения?

Только преследование дезорганизованных подразделений. При встрече с мало-мальски организованной пехотой было мало радости. Кав.дивизия и так по штату меньше стрелковой. Так и ее "мобильные тылы" съедают больше людей, и при спешивании дополнительно теряются коноводы.

Константин написал:

#1406666
Кто нибудь из участников Первой Мировой до 17-го года воевать собирался?

Так вопрос не в дате. Вопрос в логистике. Сена и овса в России хватало. А вот пропихнуть всю эту радость к передовым частям - были проблемы. Особенно в отношении сложных местностей типа Карпат, Пруссии, или Курляндии.

yuu2 написал:

#1406669
Только преследование дезорганизованных подразделений. При встрече с мало-мальски организованной пехотой было мало радости. Кав.дивизия и так по штату меньше стрелковой. Так и ее "мобильные тылы" съедают больше людей, и при спешивании дополнительно теряются коноводы.

О! Уже прогресс!
Итак полевая армия пробила вражеские порядки, дезорганизованный враг отступает. Что, какие силы должны вводится в прорыв?
И не подскажете сколько людей по штату в кавалерийский и пехотной дивизии РИА?

yuu2 написал:

#1406669
Так вопрос не в дате. Вопрос в логистике. Сена и овса в России хватало. А вот пропихнуть всю эту радость к передовым частям - были проблемы. Особенно в отношении сложных местностей типа Карпат, Пруссии, или Курляндии.

Оба-на! В Пруссии и Галиции, театрах лета 1914 года, не стало сена?

РыбаКит написал:

#1406668

Красиво! Как в кино!

Константин написал:

#1406677
А какие соединения перед и в маневренный период ПМВ имели наиболее высокую автономность?

Суточный рацион солдата в условиях отрыва от складов - 3-4 фунта сухарей. Суточный рацион коняги зимой и при пустых деревнях - от 5 кг зерна до 15 кг сена (и вдвое, если мороз и ночевки под открытым небом). Соответственно, сами посчитайте: сколько вьючных лошадей нужно в условиях бездорожья на сотню пехотинцев, а сколько на сотню кавалеристов при отрыае от склада на 80 км (т.е. продвижении фронта километров на 20-30).

1941-45 годы не приводить. Там-то тылы были моторизованы даже в кав.корпусах.

Отредактированно yuu2 (02.01.2020 00:02:59)

yuu2 написал:

#1406683
Суточный рацион солдата в условиях отрыва от складов - 3-4 фунта сухарей.

Попробуйте прожить на 3-4 фунтах сухарей в день. Рацион солдата РИА был гораздо больше.

yuu2 написал:

#1406683
Суточный рацион коняги зимой и при пустых деревнях - от 5 кг зерна до 15 кг сена (и вдвое, если мороз и ночевки под открытым небом).

Ещё раз! Зерно вообще и овес в частности губителен для строевых лошадей. Именно зерновой рацион стал причиной массового падежа лошадей на Западном фронте.

yuu2 написал:

#1406683
Соответственно, сами посчитайте: сколько вьючных лошадей нужно в условиях бездорожья на сотню пехотинцев, а сколько на сотню кавалеристов при отрыае от склада на 80 км (т.е. продвижении фронта километров на 20-30).

Кто из участников ПМВ планировал начинать войну зимой?
И Вы, как я понимаю, не считаете кавалерию автономным видом полевых войск. Тогда повторю вопрос.

Константин написал:

#1406672
Что, какие силы должны вводится в прорыв?

yuu2 написал:

#1406669
Так вопрос не в дате. Вопрос в логистике. Сена и овса в России хватало. А вот пропихнуть всю эту радость к передовым частям - были проблемы. Особенно в отношении сложных местностей типа Карпат, Пруссии, или Курляндии.

Вы меня извините, что вмешиваюсь, но...
1. К концу 1916 г. в России начала сыпаться экономика, и железнодорожный транспорт в том числе. Страну захлестнул топливный и продовольственный кризисы, на которые вторым слоем наложился кризис транспортный. Заводы вместо вагонов и локомотивов деятельно клепали пушки и снаряды, поэтому оные снаряды и пушки зачастую было не на чем везти на фронт. А если были вагоны - не хватало угля. Поэтому ссылаться на прецедент 1917 г. - неверно. То, что было осмысленно и актуально в чрезвычайных условиях экономического кризиса, было совершенно немыслимо в 1914-1915 годах.
2. Случаев массированного применения кавалерии немцами, французами и русскими в 1914-1915 годах - как грязи. См. хотя бы рейд немецкой конницы Гарнье во время Свенчанского прорыва.
3. Кавалерийский корпус Баратова воевал в Иране до 1917 г., и горя не знал. Но вель никто не думает, что логистика в Иране лучше, чем в Белоруссии?
4. По поводу сравнительной боеспособности кавалерийской дивизии против пехотной... там всякое бывало. При желании можно накопать иллюстративных прецедентов в обе стороны. Например, в ходе галицийского сражения 1 Донская казачья дивизия опрокинула две пехотные австрийские дивизии(http://www.grwar.ru/library/Beloy-19ak/B19_07.html)

yuu2 написал:

#1406651
В 1917м планировали отозвать с фронта ВСЕ кавалерийские части - чисто из-за дефицита фуража (транспортных мощностей).

Ответ на этот тезис в пятой части статьи.
А так... в качестве ликбеза:
"Итоги кавалерийских битв Старого Света". Кратко, научно-популярно...
https://topwar.ru/144111-itogi-kavaleri … -ch-1.html
https://topwar.ru/144118-itogi-kavaleri … -ch-2.html
https://topwar.ru/144122-itogi-kavaleri … -ch-3.html
https://topwar.ru/144381-itogi-kavaleri … -ch-4.html
https://topwar.ru/144387-itogi-kavaleri … -ch-5.html