yuu2 написал:

#1447680
И? Как это соотносится с кооперативной стратегией антанты, которая обрекает Балтику на статус закрытой акватории???
На Балтикп даже крейсера с автономностью по полному ходу 1800 совершенно не нужны.

С учетом отсутствия "кооперативной стратегии антанты" в 1906 в реале, а тем более в АИ - легко.
Идея "свободной морской силы" предусматривает возможность использование и вне Балтики.

yuu2 написал:

#1447680
На "Аскольде" и всех "богатырях" треугольные стояли изначально.

Разговоры про бельвили велись по причине лоббизма "отечественного производителя", еще не освоившего прокат тонких котельных трубок.

Так то на крейсерах, причем лишь по причине желания большой скорости.

Проблема трубок была в целом. "Тонкие" лишь звено этого. https://www.prlib.ru/item/798423

Аскольд написал:

#1447864
Позволю напомнить Вам

...в марте-апреле 1901 г. этим важным вопросом занималась специальная «Комиссия для определения судового состава эскадр в тактическом отношении и для распределения судов флота по классам и разрядам согласно их боевого значения». [РГАВМФ, ф. 417, оп. 1, д. 2497, лл. 1 -37] Председателем комиссии был вице-адмирал И.М. Диков, в её работе участвовали начальник ГМШ вице-адмирал Ф.К. Авелан, вице-адмирал Ф.В. Дубасов, контр-адмиралы Н.Н. Ломен, Н.А. Реунов, капитаны 1-го ранга A.M. Доможиров, А.А. Вирениус, A.M. Абаза, капитан 2-го ранга А.Г. Витте и капитан Н. Л. Кладо. Комиссия пришла к выводу, что флот должен подразделяться на эскадры, каждая из которых состоит из восьми эскадренных броненосцев, четырёх броненосных и восьми бронепалубных крейсеров, а также 16 эскадренных миноносцев. Эскадра, в свою очередь, включала две дивизии, а дивизия - две бригады. Бригада признавалась тактической единицей, способной вести самостоятельные действия (два броненосца, броненосный и два бронепалубных крейсера, четыре эскадренных миноносца). Для удобства управления в бою эскадра делилась на отряды броненосцев, крейсеров и миноносцев, на неё назначались пять флагманов-командующих и по два старших и младших флагмана на дивизию. Командующий флотом, состоящим из двух и более эскадр, поднимал флаг на отдельном корабле. Весь корабельный состав в зависимости от предназначения подразделялся на десять классов, а по степени боеготовности - на три разряда. Последнее было необходимым для обеспечения однородности состава отрядов в эскадре. Устаревшие корабли, канонерские лодки и малые миноносцы объединялись в отдельные отряды под командованием постоянных начальников.
Предложения комиссии отвечали широкому уровню того времени и могли послужить основной для создания единой организации флота, подчинявшей её тактическим требованиям. Однако в полном объёме они реализованы не были. Если подразделение эскадры на отряды и отделения по классам кораблей, в силу сложившихся правил, ещё существовало на практике, то новая система назначения постоянных флагманов и командиров отрядов требовала изменения береговой структуры и увеличения штатов. Такое изменение казалось слишком радикальным и было произведено позднее с упразднением экипажной организации. Интересно, что мнение комиссии по составу эскадр почти без изменений принималось для выборки кораблестроительных программ накануне Первой мировой войны.
В.Ю. Грибовский. РОССИЙСКИЙ ФЛОТ ТИХОГО ОКЕАНА, 1898-1905. История создания и гибели

Просто ремарка, вдруг не знали.

Аскольд написал:

#1447675
Иблы тоже экспериментальные?

Вошли в строй в 1908—1909 г

Аскольд написал:

#1447675
Дантон один в серии?

Ship     Namesake     Builder[12]     Laid down[12]     Launched[12]     Entered service[12]     Fate
Condorcet     Marquis de Condorcet[13]     A. C. de la Loire, St Nazaire     23 August 1907     20 April 1909     25 July 1911     Bombed 7 March 1944; refloated September 1945; condemned 14 December 1945; broken-up 1946–49 [14]
Danton     Georges Danton[15]     Arsenal de Brest, Brest     9 January 1908     4 July 1909     24 July 1911     Sunk by U-64, 19 March 1917[16]
Diderot     Denis Diderot[15]     A. C. de la Loire, St Nazaire     20 October 1907     19 April 1909     25 July 1911     Scrapped, 31 August 1937[14]
Mirabeau     Comte de Mirabeau[17]     Arsenal de Lorient, Lorient     4 May 1908     29 October 1909     1 August 1911     Condemned, 27 October 1921[18]
Vergniaud     Pierre Vergniaud[19]     A. C. de la Gironde, Bordeaux     July 1908     12 April 1910     18 December 1911     Sold for scrap, 27 November 1928[20]
Voltaire     Voltaire[19]     F. C. de la Méditerranée, La Seyne-sur-Mer     8 June 1907     16 January 1909     5 August 1911     Scuttled as target 27 May 1938; scrapped from 1950[14

Аскольд написал:

#1447675
И как посмели немцы решиться на Доггер-Банку и Ютланд, ну Вы поняли, ведь русские на Балтики имели аж четыре боеспособных и быстроходных дредноутов?

Ну где то так же как КрЛ принял бой с Рюриком- видно были низкого мнения о боеспособности и инициативности.

Аскольд написал:

#1447675
Тогда даже хуже ситуация - это доказывает неспособность дредноутов прорывать МАПы, нужны мониторы, ББО по сути.)

Отнюдь, просто протрахали старые линкоры и тупо не хватало кораблей поддержки с большими дрынами. Мониторы виделись быстрым решением. Временное заблуждение. Бриты на Балтике его вполне наелись.

Аскольд написал:

#1447675
Если дальность стрельбы перекрывает всю ширину МАПа, то зачем скорость большая?

Затем, что бы перекрывать нужное место за МАПом на дальность 100-120кб. За тем, что бы сходить в набеговую операцию за МАП, и быть уверенным, что свалишь.
Ну и что бы быть достаточно большим и живучим, что бы свободно оперировать большими дрынами и поглощать вражеские чемоданы в количестве полутора десятков без критической потери боеспособности.

Аскольд написал:

#1447675
Т.е. все же глупые, раз не понимали этого? Или еще состояние промышленности было еще не швах, раз столько всего и разного хотят строить?

Откровенно не понял вопроса.

Аскольд написал:

#1447675
И наоборот, отчего наши дредноуты "как по маслу" не прошли Босфор и не навели ГК на дворец султана?

От революции.
Которая произошла из за нарушения южной морской торговли.

Отредактированно РыбаКит (07.06.2020 00:06:22)

Аскольд написал:

#1447675
А какие примеры прорыва МАП линкорами приведете?

Рижский залив, Альбион, Дарданеллы, не линкорами, но показательно-Таллинский переход, Фаррагут "к черту торпеды", и.т.д.

Аскольд написал:

#1447864
Позволю напомнить Вам, что в 1904 в составе Балтийского флота около 70 миноносок

Из них в кампанию ежегодно вступала хорошо, если половина. При этом год от года на вступивших в кампанию один офицер приходился на 2-4 миноноски.

Да, офицеров в списках много. Но очень много из них числятся в отпусках. И, как показала война, часть "отпускников по здоровью" на службу не вернулась.

yuu2 написал:

#1447910
Силой должен стать не единтчный крейсер

Силой для чего?