Страниц: 1 2 3 4 … 9

#26 04.06.2019 14:54:53

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

Согласен. Добавлю только, что такая узколобая политика государства не только уже сказалась тем, что молодежи нет дела до истории отечества, но ещё больше скажется,когда эта молодежь станет народом и будет влиять на формирование настроений следующего поколения молодежи. Научно-популярные издания должны быть не частным делом энтузиастов, а находиться в полной дотации и руководстве государства. Если, конечно, у государства есть чувство самосохранения.

#27 04.06.2019 20:18:38

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

А.Иванов написал:

#1362944
Вначале сокращается выпуск литературы, затем сокращается аудитория

Нет. Ровно наоборот. Никто не станет печатать тираж себе в убыток - если расходится 20 тысяч, значит, будут печатать столько. Проблема в том, что не расходятся. Причем, чем дальше, тем расходятся меньше, что заметно по всем изданиям, так что на их качество этот процесс не спишешь.

#28 04.06.2019 20:29:46

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

А.Иванов написал:

#1363053
Отсюда постоянный приток желающих познать больше

Опять нет. Тогда не было интернета, поэтому покупали и читали бумагу. Причем, делали это и те, у кого был серьезный интерес, и те, кто случайно заинтересовался на короткий срок. Сейчас к услугам таких любителей масса ресурсов сети. Они не станут покупать бумагу, вне зависимости от того, кто оплачивает тираж. Фактически государство будет выбрасывать деньги на ветер - большую часть тиража сразу из типографии можно отправлять на макулатуру.

А.Иванов написал:

#1363053
кто сейчас формирует будущий спрос

Интернет. Причем, он предлагает такое множество интересных вещей, что военно-морская история на их фоне становится уделом фриков. Современная молодежь скорее покемонов ловить пойдет, чем станет заморачиваться "корабликами".

А.Иванов написал:

#1363053
общество морское оказалось инфантильным

Напротив, оно прекрасно понимает, где и на чем можно "срубить бабла". Военно-морская история не из этой области.

#29 04.06.2019 20:38:41

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

А.Иванов написал:

#1363137
когда эта молодежь станет народом и будет влиять

А станет ли? Да и есть ли смысл сокрушаться по поводу будущего этой молодежи, если она сама строит его совсем не по нашим лекалам?

#30 04.06.2019 23:03:13

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

Что означает Ваше "нет" и "опять нет"?
В 1974 году по опубликованным данным стоимость "Моделиста-конструктора" в рознице составляла 25 копеек при общем тираже одного месячного номера 400 (четыреста) тысяч экземпляров. Вопрос: сколько экземпляров покупалось и сколько не было распродано? Вопрос 2: зачем такой тираж, заведомо обречённый на "невозврат"? Вопрос 3: почему это было издание ЦКВЛКСМ?

Думаю, что Вы трактует вопрос с точки зрения частного предпринимательства и самоокупаемости. Но здесь речь идёт о возбуждении побудительного мотива к потреблению специальной литературы.

Буквально вчера слушал выступления специалистов в области Интернета. Один из участников, а ему никто не возразил, заявил, что в сети по вопросам истории можно найти ответы примерно на 8% от имеющейся информации "на бумаге". Объективно, Интернет не мог собой подменить "бумагу", спад спроса в чем-то другом.

#31 05.06.2019 01:06:12

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

Без методики вычисления цифра 8% ни о чем.
По своему опыту и сверстников процентов так 90 покрываются только википедией. Вопросы уровня "а хорошо бы узнать про ... изначальную фамилию герцога Эдинбургского, когда начали праздновать новый год 1 января, средневековая корейская история, биография Муссолини и т.п. А то, чего нет в интернете нужно очень малому проценту людей.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#32 05.06.2019 01:32:50

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12564




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

А.Иванов написал:

#1363216
В 1974 году по опубликованным данным стоимость "Моделиста-конструктора" в рознице составляла 25 копеек при общем тираже одного месячного номера 400 (четыреста) тысяч экземпляров. Вопрос: сколько экземпляров покупалось и сколько не было распродано? Вопрос 2: зачем такой тираж, заведомо обречённый на "невозврат"? Вопрос 3: почему это было издание ЦКВЛКСМ?

Ну во-первых, распространение тиража одного номера рассчитывалось на ТРИ года. Во-вторых, журнал был во многом эксклюзивен (более ничего подобного все равно не существовало).  В-третьих, была четкая и отлаженная система распространения. В-четвертых, значительную часть тиража сразу закупали библиотеки (и люди туда даже тогда ходили вполне регулярно). В-пятых, с любой литературой тогда был дефицит, да еще в добавок к этому не было интернета, по ящику на имеющихся трех программах шла в основном одна мура. Ну и последнее, стоимость журнала соответствовала двум батонам белого хлеба или в пересчете 1/480 от достаточно нищенской зарплаты инженера в 120 руб. Да к тому же тогда было достаточно модно знать что-то о военной технике, это не говоря о том, что во времена всеобщего дефицита многие вещи просто делались своими руками.

А для ЦК ВЛКСМ это был один из винтиков пропогандистской машины для привлечения молодежи к военнотехническим видам спорта.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#33 05.06.2019 02:41:06

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4218




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

Ребята....
Живя в деревне Стальное, Джанкойского района, Крымской области...
РОдоки мои, смогли подписаться на МК только в 1979-м году...
Хотя ныл я года так с 1976-го...
ВСЁ было дефицитом...
Всё !

#34 05.06.2019 06:02:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

UBL написал:

#1363235
Живя в деревне Стальное, Джанкойского района, Крымской области...
РОдоки мои, смогли подписаться на МК только в 1979-м году...
Хотя ныл я года так с 1976-го...
ВСЁ было дефицитом...
Всё !

Угу, именно с 1976 года и я. В Бердянске. Отец смог подписаться на МК только благодаря тому, что был зам.пред.профкома завода- сделал подписку на завод, в почте свободных уже не было.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#35 05.06.2019 06:04:22

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

А.Иванов написал:

#1363216
Вопрос 3: почему это было издание ЦКВЛКСМ?

Потому, что молодежью занимался комсомол.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#36 05.06.2019 08:52:41

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

А.Иванов написал:

#1363216
В 1974 году

Это было давно, вспоминать бесполезно, так как повторить невозможно.

А.Иванов написал:

#1363216
с точки зрения частного предпринимательства и самоокупаемости

Другого сегодня нет и в обозримом будущем не будет.

А.Иванов написал:

#1363216
о возбуждении побудительного мотива к потреблению специальной литературы

Нет возможности, так как у молодежи появился выбор, и делать его она будет сама.

А.Иванов написал:

#1363216
спад спроса в чем-то другом

В том, что современная молодежь интересуется собой, а не историей, и эти 8% (к слову, кто их определил?) ее более чем устраивают.

#37 05.06.2019 09:22:36

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

Все перечисленное верно, но это нюансы, не отменяющие системный подход. Добавим к этому систему внешкольной работы, систему ДОСААФ и т.д. и получим ту же государственную политику.
А вот пример современный - журнал "Машины и механизмы". Тираж 20 тысяч, распространение через розницу. Но, к примеру, в ЦВММ доставка бесплатно пачками и бесплатное распространение. Стоило мне принести один, и мои пацаны тут же подсели на него. То же наблюдал и у ребят, посещавших музей -спрос организовался.
Без государственной подпитки никуда в этом деле.

#38 05.06.2019 11:58:19

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

А.Иванов написал:

#1363247
Добавим к этому систему внешкольной работы

Александр Вячеславович, все это в прошлом.

А.Иванов написал:

#1363247
спрос организовался

На "Машины и механизмы"? И долго тянется эта история?

#39 05.06.2019 16:19:37

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

В прошлом - не в прошлом, но это опыт и он есть. Почему не востребован? - вот в чем вопрос.
"ММ" больше не отслеживал, но журнал издается и, кажется, в киосках уже найти трудно. Просто, как пример того, когда "хотят" и есть подпитка.

#40 05.06.2019 17:18:41

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

А.Иванов написал:

#1363315
Почему не востребован?

Это вопрос. Но высока вероятность того, что такой опыт не помогает поднимать бабло, чем у нас сейчас на всех уровнях, включая государственный, озабочены. Поэтому и не востребован.

#41 05.06.2019 18:03:44

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

UBL написал:

#1363235
РОдоки мои, смогли подписаться на МК только в 1979-м году...

у меня МК и ТМ С  1969...
Одни год вышел на 120 рублей
2 ГДР,1 Польша,1 Чех...все остальное Все Советы...
Приходилось самому все познавать.*Советское военно обозрение* годилось только на растопку.*Старшина-Сержант*..читал но быстро от него избавлялся...
также *Морской сборник*,многое другое продержал много лет...но куда денешься с такой кучей журналов ?
приловчился как поступать с * Земля и вселенная*...вырывал ненужные листы...затем отдавал в переплет..получались хорошие ежегодные сборники.
А Морскую коллекцию начал выписывать,с начала ее выхода.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#42 05.06.2019 18:07:56

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

А Морколла..какбы ее не критиковали,вещь неплохая!!
Сейчас идут выпуски под редакцией В.Муратова.ТОФ.
/НО...уже ничего не заказываю....ставить некуда то что есть.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#43 05.06.2019 22:17:56

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4218




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

Анатолий написал:

#1363330
А Морколла

Была первопроходцем...
Но время не стоит на месте...

#44 06.06.2019 08:53:18

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

Алекс написал:

#1363233
и люди туда даже тогда ходили вполне регулярно

и выдирали "Морскую Коллекцию"... гады.... :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#45 06.06.2019 09:00:14

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

Алекс написал:

#1363233
для ЦК ВЛКСМ это был один из винтиков пропогандистской машины для привлечения молодежи к военнотехническим видам спорта

Скорее, для идеологического отдела ЦК КПСС. Роль ЦК ВЛКСМ тут вторична...

Вопрос: нынче реальный аналог Агитпропа у нас есть? Или его эрзац - это Песков и ко?


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#46 06.06.2019 09:26:36

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

Борисыч написал:

#1363436
и выдирали "Морскую Коллекцию"

Это во всем мире. В Ленинке неоднократно получал отказ: Книга дефектная, не выдается или - Книги нет на месте. Как  рассказывал знакомый американский историк, в б-ке Конгресса положение еще хуже (у них больше шиплаверов, а ниггеров и латиносов тоже больше).

#47 06.06.2019 10:15:30

Вальчук Игорь
Гость




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

Борисыч написал:

#1363436
и выдирали "Морскую Коллекцию"... гады....

сам пару раз так делал :D

#48 06.06.2019 13:26:45

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12564




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

Борисыч написал:

#1363439
Вопрос: нынче реальный аналог Агитпропа у нас есть? Или его эрзац - это Песков и ко?

Они еще не определились на кого молиться. Уж больно нехорошая для правящей элиты (причем при любом строе) в России история. И опять же ее столько раз переписывали, что уже и не совсем понятно, а что на самом деле было.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#49 06.06.2019 14:02:20

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

Алекс написал:

#1363481
Уж больно нехорошая для правящей элиты (причем при любом строе) в России история.

Не хуже и не лучше, чем у их коллег в любой другой стране. И стесняться тут нечего.

Алекс написал:

#1363481
Они еще не определились на кого молиться.

Был недавно в Сергиевом Посаде. Заглянул втихаря в ИХ закрытую зону (примерно 1/4 монастырского комплекса). Все фешенебельно и ультрасовременно. Так что на КОГО молиться, давно определено. :)...

Алекс написал:

#1363481
столько раз переписывали, что уже и не совсем понятно, а что на самом деле было.

Да, полно! История - наука точная, как математика. Ибо было все ровно так, как именно было.  А вот господа, типа, ИСТОРИКИ (дипломные или самоназванные) - это совсем другая штука...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#50 06.06.2019 14:38:17

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12564




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть восьмая

Борисыч, при всем уважении, давайте эту ветку не будем делать филиалом политпросвета. Тут лучше о журнале.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

Страниц: 1 2 3 4 … 9


Board footer