Сейчас на борту: 
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 18.04.2019 19:14:58

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Стереофоторазведка в 1943

Неожиданно для себя обнаружил, что немцы на Черном море в 1943 (может, и раньше) практиковали стереофоторазведку (делали объемные снимки). Может, это и не новость. В принципе, к 40-м годам стереосъемка была уже далеко не новой технологией. Но как-то раньше я такую практику не замечал. И парных фотографий для стереоизображения от немецкой разведки в сети что-то не видно.

Интересно, а наши так делали?

#2 19.04.2019 19:23:38

Skagerrak
Участник форума
Сообщений: 205




Re: Стереофоторазведка в 1943

2

"Под руководством Пожарского и при участии военинженеров 3 ранга А.И.Гаудиса и В.Г.Корта был разработан наземный стереофотограмметрический метод засечек батарей противника по огневым вспышкам,
В период с 4 сентября 1941 г, по 6 февраля 1942г. были смонтированы и отъюстированы стереофотокамеры, подобран личный
состав  и  создана    группа   инструментальной стереофотограмметрической артиллерийской разведки..."

Это из книги "Гидрографы в Великой Отечественной войне 1941- 1945 гг." по ссылке текст дальше (нужно промотать вниз) http://www.mariinka.mv.ru/vv2.html

"С весны 1943 г., вплоть до снятия блокады, я состоял в группе
гидрографов, которая стала заниматься стереоразведкой огневых точек
противника на участке от Пулковских высот до п. Легово".

Это из воспоминаний директора Пермской ГМО В.М. Матвеева (находятся в тексте pdf-ки поиском по слову "стерео") - http://hydrohistory.ru/files/books/klimenko_d.e._ocherki_istorii_gidrologicheskih_issledovaniy_na_urale.pdf

#3 19.04.2019 19:51:23

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Стереофоторазведка в 1943

Спасибо!

Вообще же я имел в виду авиаразведку. Но забыл написать об этом :)

#4 20.04.2019 10:53:53

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1113




Re: Стереофоторазведка в 1943

А. Кузнецов написал:

#1354939
И парных фотографий для стереоизображения от немецкой разведки в сети что-то не видно.

Для того, чтобы увидеть аэрофотографии в стереоэффекте нужен будет прибор типа этого:

http://sar.kangwon.ac.kr/etc/rs_note/rsnote/cp7/7-3-2.gif

Сама пара снимков делается обычной аэрофотокамерой - съемкой на постоянном курсе самолета через определенный промежуток времени. Как видно на картинке, отпечатки делаются на двух отдельных листах, так что если смотреть на них без стереоскопа, они будут выглядеть просто как два разных снимка, а не стереопара.

И да, воздушная стереосъемка в СССР в гражданской сфере применялась уже во второй половине 30-ых.

#5 20.04.2019 11:26:07

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Стереофоторазведка в 1943

1

SeeMin написал:

#1355220
Для того, чтобы увидеть аэрофотографии в стереоэффекте нужен будет прибор типа этого:

Достаточно положить два фото, поставить границу между ними, например книгу вертикально, и смотреть двумя глазами раздельно.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#6 20.04.2019 13:01:21

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Стереофоторазведка в 1943

SeeMin написал:

#1355220
И да, воздушная стереосъемка в СССР в гражданской сфере применялась уже во второй половине 30-ых.

Спасибо.
Непонятно, почему в документах времен войны упоминания не встречаются. Во всяком случае, мне пока не попадались.

#7 20.04.2019 13:37:52

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1113




Re: Стереофоторазведка в 1943

А. Кузнецов написал:

#1355249
Непонятно, почему в документах времен войны упоминания не встречаются.

Насколько я понимаю, основная фича стереосъемки - получение информации о рельефе местности. Для войны на собственной территории это, наверно, не очень актуально.

Отредактированно SeeMin (20.04.2019 13:42:33)

#8 20.04.2019 14:51:50

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Стереофоторазведка в 1943

SeeMin написал:

#1355257
Насколько я понимаю, основная фича стереосъемки - получение информации о рельефе местности. Для войны на собственной территории это, наверно, не очень актуально.

Мы, к счастью, не только на собственной территории воевали. Но думаю, что это и у себя полезно.
А немцы в том случае, который подвигнул меня задать вопрос, сняли горящий танкер рядом с Туапсе.

#9 20.04.2019 15:37:49

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Стереофоторазведка в 1943

РыбаКит написал:

#1355229
Достаточно положить два фото, поставить границу между ними, например книгу вертикально, и смотреть двумя глазами раздельно.

Китовский абсолютно прав. Давным-давно на обложке «Наука и жизнь» такие фото печатали, ладонь ребром - и любуешься. Практическое применение под большим вопросом. Енералам показывали, небось, в стереоскоп и те оху... удивлялись по тем временам. Так какое применение? Поясните. Там есть одна муля, но о ней надо знать...

Отредактированно Spark (20.04.2019 15:38:48)

#10 20.04.2019 17:09:05

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Стереофоторазведка в 1943

Spark написал:

#1355283
Практическое применение под большим вопросом.

Норм. Куча огневых точек и техники маскированной вскрывается. По опыту говорю.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#11 20.04.2019 17:54:12

Skagerrak
Участник форума
Сообщений: 205




Re: Стереофоторазведка в 1943

1

SeeMin написал:

#1355220
Для того, чтобы увидеть аэрофотографии в стереоэффекте нужен будет прибор типа этого

Союзниками применялись специальные очки:

https://learn.arcgis.com/en/arcgis-imagery-book/images/ch1/01-fig-1-1a.jpg

https://ichef.bbci.co.uk/news/660/media/images/52684000/gif/_52684401_vlcsnap-157732.gif

Есть даже фильм на эту тему - "3D Spyes of WW II" - https://youtu.be/E9u-CsYlf-8
там рассказывается в т.ч. как работали союзники со стереофотографией.

Не про авиа, но может кому-то будет интересно, в дополнение к ссылкам в первом посте - рассказ В.Г. Корта о работе группы АИР способом стереофотосъемки:

"Участник событий капитан 1 ранга В.Г. Корт писал: «Инструментальная артиллерийская разведка заключалась в сопряжении теодолитных засечек огненных вспышек стреляющих орудий противника. Такие теодолитные посты были определенным образом (на концах базисных линий) размещены в прифронтовой зоне на юго-западе Ленинграда и в Кронштадте. Автор этих строк в то время служил в Кронштадтском маневренном отряде. Проводя с вышки кронштадтского Морского собора теодолитные наблюдения за огневыми вспышками батарей противника на петергофском направлении, мы довольно быстро убедились в несовершенстве применяемой методики наблюдений, решили использовать для этих целей метод наземной стереофотограмметрической съемки".

Остальное можно прочитать здесь - http://indbooks.in/mirror5.ru/?p=153335 (цитируемый выше отрывок - начало).

SeeMin написал:

#1355220
Сама пара снимков делается обычной аэрофотокамерой

Не специалист, но насколько я понимаю, также существовали специальные стереокамеры, позволяющие одновременно снимать не один снимок, а стереопару.

Например, в рассказе В.Г. Корта по ссылке выше упоминается:

"К счастью, в инструментальной камере Гидрографического управления ВМФ в Ленинграде была найдена в полной исправности одна пара длиннофокусных стереофотокамер Цейсса, которые в предвоенные годы использовались доктором военно-морских наук А.П. Ющенко, профессором, инженер-капитаном 1-го ранга для разработки метода судовой стереофотограмметрической съемки побережий".

Прикольно они кстати выглядят :) (это уже более поздняя советская)

http://www.photohistory.ru/Pictures/KS-1.jpg

http://www.photohistory.ru/Pictures/KS-4.jpg

Отредактированно Skagerrak (20.04.2019 18:02:43)

#12 20.04.2019 18:07:49

Skagerrak
Участник форума
Сообщений: 205




Re: Стереофоторазведка в 1943

По практическому применению также указывается возможность вычисления размеров объектов - например в случае
с танкером стереофото могло быть сделано с целью расчета его тоннажа исходя из размеров.

Хотя кто их знает, фашистов, может просто хотели на горящий танкер в 3-D посмотреть :D

Еще пара примеров:

Указывается, что во время знаменитой операции "Chastise" - авиаудара по дамбам в Германии в 1943
весьма важной была информация о высоте дамб и уровня воды, полученная с помощью стереофоторазведки:

"Operation Chastise, the military action that resulted in the destruction of several German dams in May of 1943, relied upon extremely precise
measurements of the height of the dams and water levels. The stereoscope allowed PIs to make the three dimensional calculations from the aerial reconnaissance of the area".

Также при дешифровке стереоснимков легче обнаружить объекты, чем на обычных:

"The true advantage of stereoscopic imagery revealed itself when this increased level of detail was combined with the eagerness it instilled in the PIs assigned to analyze the images. It aided intelligence officers in identifying anomalies by making the rest of the image seem more natural. The added dimension also exposed objects that would have otherwise been unseen, such as the upright V-2 rocket or the V-1 launch ramps hidden in the woodlands of Northern France".

Источник - Jayant Gandhi, "The Stereoscope and WWII IMINT:
How an Old Invention Added New Depth to Allied Intelligence Gathering"

https://blogs.commons.georgetown.edu/jg … scope.docx (по клику на ссылку скачивается Word файл со статьей)

Отредактированно Skagerrak (20.04.2019 18:28:49)

#13 20.04.2019 18:17:51

Skagerrak
Участник форума
Сообщений: 205




Re: Стереофоторазведка в 1943

Еще в дополнение, как устроена была работа с камерами у союзников, на "Москито" использовались 2 пары камер:

"The Mosquito often carried five cameras: one mounted obliquely in the fuselage plus two pairs of split-verticals of different focal lengths to give stereoscopic coverage of a target and its surrounding area, though for low level missions one camera could be mounted facing obliquely forward in the nose, with two others in dummy drop-tanks under the wings, synchronised to give stereo-pairs".

https://archiveshub.jisc.ac.uk/search/a … 087881061c

#14 20.04.2019 18:27:47

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Стереофоторазведка в 1943

РыбаКит написал:

#1355300
Норм. Куча огневых точек и техники маскированной вскрывается. По опыту говорю.

Все верно. Вскрывается или не вскрывается. Тому шо маскировочную сеть нельзя накладывать на маскируемый об»ект, а ее надо растягивать над об»ектом. Вот, 197... год, под Ольстером оборудование схрона для IRA, по периметру боевое охранение выставлено и ничего бриты на своей стереофоте не видят. Согласен, что надо было брать три ящика водки, но Китовский настоял на двух. Поэтому не обнаружили. Был не прав.


https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/04/ae9b0acd2ae52f6170d08bd1ff1f473a.jpeg

Страниц: 1


Board footer