Сейчас на борту: 
H-44
   [Подробнее...]

#26 20.11.2019 12:32:56

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6131




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

арт написал:

#1396794
Вот в предложении не вижу ни какой логики.
Японцы и били по частям нашу эскадру. Опережая нашу колону и выводя из действия орудия концевых кораблей.

Sigh. Смотрим на предложенную тактиуку. Четыре колонны, параллельно. Т.е. концевых кораблей - БОЛЬШЕ, и планка над Т, требующая еще и дополнительного маневрирования, теряет в эффективности.

Обход же с фланга на контркурсе и охват концевых кораблей АРЬЕРГАРДА позволяет разом выбить из игры четверть русского флота.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#27 20.11.2019 12:33:22

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 709




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

арт написал:

#1396795
Остальные корабли и на этом ходу отставали.

И что? Бородинцы и Новейшие крейсера - быстроходное крыло, маневренное. Это извините не колонна плетущаяся 9 узловым ходом


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.
Наемники не умирают, они просто перегруппируются в аду

 

#28 20.11.2019 12:36:48

арт
Участник форума
Сообщений: 3078




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Dilandu написал:

#1396799
Смотрим на предложенную тактиуку. Четыре колонны, параллельно. Т.е. концевых кораблей - БОЛЬШЕ, и планка над Т, требующая еще и дополнительного маневрирования, теряет в эффективности.

Концевых кораблей в колоннах? И как это меняет ситуацию? Стрелять то может только ближайшая к противнику колонна. Т.е. мы сами отдаём противнику преимущество в огне. Ни какого дополнительного маневрирования для японцев не требуется.

Dilandu написал:

#1396799
Обход же с фланга на контркурсе и охват концевых кораблей АРЬЕРГАРДА позволяет разом выбить из игры четверть русского флота.

Мало того что это невозможно... Так японцам это и не надо. Главная задача японцев выбить современные корабли.

Отредактированно арт (20.11.2019 12:39:05)


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#29 20.11.2019 12:38:36

арт
Участник форума
Сообщений: 3078




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Программист-любитель написал:

#1396800
И что? Бородинцы и Новейшие крейсера - быстроходное крыло, маневренное. Это извините не колонна плетущаяся 9 узловым ходом

Видимо то, что в бою бородинцы шли максимальным ходом. При этом японцы всё равно быстрее. Т.е. пропорция 5 против 8 всё равно сохраняется (это если чудом спасти Ослябю)


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#30 20.11.2019 12:40:39

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6131




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

арт написал:

#1396801
Концевых корабле в колоннах? И как это меняет ситуацию? Стрелять то может только ближайшая к противнику колонна. Т.е. мы сами отдаём противнику преимущество в огне. Ни какого дополнительного маневрирования для японцев не требуется.

Sigh. Вы пытаетесь поставить планку над Т флоту, идущему де-факто в построении двойного фронта. Иными словами, ваши поворачивающие корабои будут метелить восемь броненосцев (первые два в каждой колонне).

По-прежнему не понимаете?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#31 20.11.2019 12:43:11

арт
Участник форума
Сообщений: 3078




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Dilandu написал:

#1396807
Вы пытаетесь поставить планку над Т флоту, идущему де-факто в построении двойного фронта. Иными словами, ваши поворачивающие корабои будут метелить восемь броненосцев (первые два в каждой колонне).

Нет. Иду параллельно ближайшей колоне ЭБР противника. С высокой вероятность эта колонная быстро гибнет (по крайней мере теряет боеспособность). При этом остальной флот не может поддержать эту колонну.

Dilandu написал:

#1396807
По-прежнему не понимаете?

Конечно не понимаю. Ещё раз, тут нет монтажа...


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#32 20.11.2019 12:49:55

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6131




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

арт написал:

#1396812
Нет. Иду параллельно ближайшей колоне ЭБР противника. С высокой вероятность эта колонная быстро гибнет (по крайней мере теряет боеспособность). При этом остальной флот не может поддержать эту колонну.

...Как бы это было одним из решений, что я предлагал. Ну и чего вы спорите?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#33 20.11.2019 12:50:29

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6131




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Цитирую сам себя:

Dilandu написал:

#1396774
А на фига это противнику, если он может просто встать на параллельный курс и реализовать численное преимущество, сосредоточив все свои корабли против четверти вашего флота? Если вы предлагаете такие маневры -

Чем это отличается от -

арт написал:

#1396812
Нет. Иду параллельно ближайшей колоне ЭБР противника. С высокой вероятность эта колонная быстро гибнет (по крайней мере теряет боеспособность). При этом остальной флот не может поддержать эту колонну.

?

Отредактированно Dilandu (20.11.2019 12:51:00)


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#34 20.11.2019 12:51:34

арт
Участник форума
Сообщений: 3078




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Dilandu написал:

#1396816
Как бы это было одним из решений, что я предлагал. Ну и чего вы спорите?

По крайней мере такого предложения от вас не видел. Самое же главное, действия японцев ни как не меняются.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#35 20.11.2019 12:52:44

арт
Участник форума
Сообщений: 3078




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Dilandu написал:

#1396817
Чем это отличается от -

Тем что реальные события вы выдаёте за собственное изобретение.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#36 20.11.2019 12:53:56

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6131




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

арт написал:

#1396818
По крайней мере такого предложения от вас не видел. Самое же главное, действия японцев ни как не меняются.

Вы не пробовали читать тему сначала, а?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#37 20.11.2019 13:00:01

арт
Участник форума
Сообщений: 3078




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Dilandu написал:

#1396820
Вы не пробовали читать тему сначала, а?

Чукча не читатель, чукча писатель.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#38 20.11.2019 14:31:36

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5709




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

mangust-lis

mangust-lis написал:

#1396741
Вячеслав27 написал:
#1396402
Что скажите?

В реале мы не смогли обеспечить и более простое перестроение.

Ага *yes*

mangust-lis написал:

#1396741
Сидоренко Владимир написал:
#1396427
Раздолбят русских как раздолбили и в реальности

Дядя Вова, ну Вы вот хоть раз в жизни напейтесь до розовых соплей

Уже не смогу. Как там в песне?
"Мы просолены, проспиртованы, нам шторма нипочём
После плаванья, в тихой гавани вспомнить будет о чём..."


mangust-lis написал:

#1396741
и с играйте за наших...

А "ваши" это кто такие будут? ;)

mangust-lis написал:

#1396741
А то ведь жись проходит зря....

Неужели? Мало я вам всем про японский флот поведал?

 

#39 20.11.2019 14:31:47

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5709




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

арт написал:

#1396789
Одна ошибка японского адмирала чуть не стоила ему победы.

Ещё один дурачок *haha*

 

#40 20.11.2019 15:36:27

арт
Участник форума
Сообщений: 3078




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Сидоренко Владимир написал:

#1396848
Ещё один дурачок

В очень самокритичны.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#41 20.11.2019 16:22:36

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9324




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Господа, мировой опыт показал, что наилучшим боевым строем на тот период являлась кильватерная линия. Собственно, потому и появились линкоры.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#42 20.11.2019 16:50:13

Вячеслав27
Участник форума
Сообщений: 291




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Dilandu написал:

#1396774
Еще раз: ЗАЧЕМ ему вообще ставить "планку над Т", если он может просто расстрелять фланговую колонну на контркурсе а затем охватить хвост вашего "ящика"?

Я тут примерно нарисовал:
https://b.radikal.ru/b39/1911/28/5c53f71ac7f9.jpg
Зеленый это маневрирование русских кораблей в ответ на попытку охвата фланга. Все японские корабли на оранжевой линии проходят контркурсом мимо левого фланга. .

Отредактированно Вячеслав27 (20.11.2019 16:55:39)

 

#43 20.11.2019 16:53:46

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21952




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Вячеслав27 написал:

#1396889
Зеленый это маневрирование русских кораблей в ответ на попытку охвата фланга.

А где какой конкретный корабль в вашем построении?
Или Вы о сферических конях в вакууме?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#44 20.11.2019 16:57:31

Вячеслав27
Участник форума
Сообщений: 291




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Prinz Eugen написал:

#1396891
А где какой конкретный корабль в вашем построении?
Или Вы о сферических конях в вакууме?

Я пока нарисовал в общем.
Тот который был ведущим в левой колонне оказывается ближе всех к своего бывшему арьегарду. А тот который был ведущий на правом фланге наоборот продвинулся меньше всех.

 

#45 20.11.2019 17:00:24

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимряндия
дверь ходовой рубки с линейного торпедолова Седой Лис
Сообщений: 1226




Вебсайт

Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Сидоренко Владимир написал:

#1396847
Неужели? Мало я вам всем про японский флот поведал?

Нет за это Вам спасибо огромное, но кому как не Вам того победить?


Все нормально. Падаю...

 

#46 20.11.2019 17:01:44

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимряндия
дверь ходовой рубки с линейного торпедолова Седой Лис
Сообщений: 1226




Вебсайт

Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Вячеслав27 написал:

#1396894
Тот который был ведущим

На выходе Вы получите такую кучу... Причем с таранными ударами, что японцы могут по факту и не понадобиться.


Все нормально. Падаю...

 

#47 20.11.2019 17:05:00

арт
Участник форума
Сообщений: 3078




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Вячеслав27 написал:

#1396889
Зеленый это маневрирование русских кораблей в ответ на попытку охвата фланга. Все японские корабли на оранжевой линии проходят контркурсом мимо левого фланга.

Вопрос первый - зачем такое японцам?
Вопрос второй - попробуйте нарисовать в реальных пропорциях построение во множество колонн.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#48 20.11.2019 17:05:18

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимряндия
дверь ходовой рубки с линейного торпедолова Седой Лис
Сообщений: 1226




Вебсайт

Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

арт написал:

#1396804
(это если чудом спасти Ослябю)

Достаточно поставить его пятым...
А Николай с его полным поясом, возможно и уцелеет, чудом.


Все нормально. Падаю...

 

#49 20.11.2019 17:10:29

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21952




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

Вячеслав27 написал:

#1396894
Я пока нарисовал в общем.

Каким ходом будет маневрировать это чудо-юдо?
Если максимально что в теории может дать эскадра - это 12-13 узлов?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#50 20.11.2019 17:11:43

арт
Участник форума
Сообщений: 3078




Re: Альтернативное решение для Цусимского боя

mangust-lis написал:

#1396900
Достаточно поставить его пятым...

Его в реальности и пытались таким поставить.
Вопрос из чего будем делать четыре колонны?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

Board footer