Вы не зашли.
Борисыч написал:
#1434783
Но на всякий случай ссылочку сбрось, плизз... ХЗ, может я чего-то и не догоняю...
Простите- не сохранил, где то тут на форуме есть-попробую найти.
Борисыч написал:
#1434778
Просто британцам совсем не улыбалось показать, например, немцам, как их флот будет вести огонь
Рапорт Пэкинхема, напомню, закрытый, так что немцам и этого не светило.
Cobra написал:
#1434522
Товарищ Костенко до скольки там 12" досчитался? До 90?
Глупости не говорите.
Откуда у Костенко 90 12"?
Вы его записи видели?
Cobra написал:
#1434522
А Ниппонец много видел последствий попаданий своих снарядов.
Ну, один из этих "ниппонцев", например, насчитал 40 12" попаданий в "Орёл".
И что?
Cobra написал:
#1434522
Кстати говоря попадания по броне тоже видны в реальности.
Да, видны, разумеется. И их тоже посчитали, как сумели.
А г-н Кэмпбелл - лох, действительно не получивший всех данных.
Ну, или намеренно исказивший полученную информацию под свою теорию.
Kronma
Kronma написал:
#1436087
А г-н Кэмпбелл - лох, действительно не получивший всех данных.
Ну, или намеренно исказивший полученную информацию под свою теорию.
*осторожно* Ну, я бы не стал вот так сходу объявлять мистера Кэмпбелла лохом.
Во-первых, он не писал на публику типа Феррана и Рожественского, а составлял рапорт для внутреннего пользования.
Во-вторых, нам сейчас абсолютно точно известно, что британские атташе не получили (это опосредованно за всю войну, в деталях могло быть по разному) ВСЮ информацию. Что-то они знали точно, о чём-то могли догадываться (иногда точно, иногда - нет), о чём-то слышали (это могло быть правдой, а могло не быть) и что-то не знали совсем.
Борисыч
Борисыч написал:
#1434429
Так что хватит копья ломать. "Бородинцы" - крепкий орешек. А в умелых руках - грозные соперники для любых одноклассников своего периода.
"Надолго ли дураку стеклянный хер? И хер разобьёт и руки порежет"
Борисыч написал:
#1434710
Японцы несомненно предоставили британцам исчерпывающую инфу по итогам боя. Иного просто и не могло быть в тот исторический момент.
Не-а. Плавучие мины скрыли, это известно точно. Через некоторое время после войны допустили контролируемую утечку информации через дружеские беседы отдельных японских офицеров с их английскими приятелями.
Вроде и военную тайну соблюли и вроде и перед союзниками не стали скрываться. Очень по-японски.
Борисыч написал:
#1434774
РыбаКит написал:
#1434748
Сидоренко утверждает, что атташе не разобрались в японском методе стрельбы.
Сидоренко японцам верит, ака иконе чудотворной. Я - не верю. От слова совсем.
Да и пох
Борисыч написал:
#1434774
Ибо, как сказал классик: "японец Вам никогда не соврет. Но ему и в голову не придет сказать Вам ВСЮ правду."
1. А фамилиё "классика" можно в студию?
2. Проблема поцреотствующих фом-неверующих в том, что японские сведения изложены в японских документах для японцев же. Друг другу они говорили правду.
Современные японцы милостиво позволили всем бака-гайдзинам ознакомится с этими документами.
То что многие бака-гайдзины об оных документах и не подозревают - не японская проблема.
То что те немногие бака-гайдзины которые подозревают - не могут читать на бунго - тоже не японская проблема.
Всё бака-гайдзинам сделано доступно - бери и пользуйся. Не способен? ПНХ
Борисыч написал:
#1434774
Японский флот в 1904-05 г.г. не более, но и не менее, чем передовое соединение Ройял Нэйви. Там ВСЕ британское.
Пиздёж
Борисыч написал:
#1434782
А смысл? В МПВ2 рулят уже другие корабли, другие дистанции и скорости.
В МПВ2 ничего не "рулит" и "рулить" не может, ибо этот МПВ2 наглый пиздёж тупоумных поцреотов с горящими пердаками
Kronma написал:
#1436087
Глупости не говорите.
Откуда у Костенко 90 12"?
Вы его записи видели?
За глупостями это к автору сего. См.мемуары. Всего тогда он 300 насчитал. ПО первым впечатлениям. С перепугу то биш.
А г-н Кэмпбелл - лох, действительно не получивший всех данных.
Это уже ваша теория.
Отредактированно Cobra (19.04.2020 19:14:48)
Cobra написал:
#1436251
См.мемуары. Всего тогда он 300 насчитал. ПО первым впечатлениям.
Нет, не так.
Это не первые впечатления, а последние, которые напечатали уже за него.
В его подлинных тетрадях, дневниках и записках, датированных 1905-06гг., никаких 90 12-дм снарядов нет.
Да и 300 попаданий - тоже нет.
Cobra написал:
#1436251
С перепугу то биш.
По себе не судите.
Kronma написал:
#1436293
По себе не судите.
Ну вы то наверняка всех по себе судите.
Kronma написал:
#1436293
никаких 90 12-дм снарядов нет.
А сколько? 45? Да не - 46. Бинго. Костенко. На Орле. 1952 год издания.
Как считали бриты и ниппонцы я в курсе. Кто из всех считавших ближе к истине ясно с кристальной чистотой.
То что Костенко видел в первый раз в жизни боевые повреждения тоже понятно.
Отредактированно Cobra (20.04.2020 16:37:57)
Сидоренко Владимир написал:
#1436237
этот МПВ2 наглый пиздёж тупоумных поцреотов с горящими пердаками
Спасибо, милый...
Kronma написал:
#1436087
или намеренно исказивший полученную информацию
скорее всего...
Сидоренко Владимир написал:
#1436237
Плавучие мины скрыли, это известно точно
Не потому ли, что использовали их и в международных водах?
Сидоренко Владимир написал:
#1436237
В МПВ2 ничего не "рулит" и "рулить" не может
Ибо Сидоренко Владимир запретил?
ПС. Специально для Вас конец японской империи и возрождение сегуната изображу посочнее. Уговорили.
РыбаКит написал:
#1434790
Простите
Борисыч написал:
#1436304
ПС.
Андрей, Борисыч к сожалению я пока не могу заниматься проектом. Просто очень трудно сосредоточится и желания нет. Мало того что у супруги рецидив, еще и корона подобралась очень близко, в соседней палате, на данный момент она контактная. Тот случай когда сам сделать ни чего не можешь, остается только верить.
Когда буду способен вернусь в обойму. Извините.
Здоровья, удачи...
mangust-lis
Здоровья вам обоим!!
Борисыч
Борисыч написал:
#1436304
Сидоренко Владимир написал:
#1436237
этот МПВ2 наглый пиздёж тупоумных поцреотов с горящими пердаками
Спасибо, милый...
Без проблем, сладенький
Борисыч написал:
#1436304
Сидоренко Владимир написал:
#1436237
Плавучие мины скрыли, это известно точно
Не потому ли, что использовали их и в международных водах?
Кто бы говорил
Русские первыми начали минировать международные воды и до сих пор этим гордятся. Впрочем, русские всегда славились в мире тем что считали, что международное право писано не для них, а для всех остальных. Но как правило - их за быкование на-ка-зы-ва-ли
Вот, кстати, в тему. Решило командование флота российского в ту войну быкануть и послало в море типа крейсера и те тормознули некий пароход "Малакка". Так просто - "Я хочу и буду!"
Но наше бычьё быстренько возвратили в рамки правового поля. Как сия ситуация разрешена в МПВ2?
Но, нет, Борисыч, не сказали японцы англичанам про мины не поэтому
Борисыч написал:
#1436304
Сидоренко Владимир написал:
#1436237
В МПВ2 ничего не "рулит" и "рулить" не может
Ибо Сидоренко Владимир запретил?
ПС. Специально для Вас конец японской империи и возрождение сегуната изображу посочнее. Уговорили.
Да мне всё равно. Выставите себя ещё бОльшим идиотом перед знающими историю людьми, только и всего.
Впрочем, в среде поцреотов - врядли кто заметит Ваши "косяки" и передёрги. Поцреоты-то, по своему скудоумию, историю не знают.
И Вы сможете накосить немного капусты на модной нонеча поцреотической ниве
Сидоренко Владимир написал:
#1436409
Да мне всё равно
Вот и славно...
Сидоренко Владимир написал:
#1436409
на модной нонеча поцреотической ниве
Это не мода, это суровая необходимость для народа, элементарно желающего выжить. Но Вам, либералам, этого не понять, похоже...
Сидоренко Владимир написал:
#1436409
Выставите себя ещё бОльшим идиотом перед знающими историю людьми
Это вряд-ли, что по первому пункту, что по второму. И не надо от безделья строить из себя психиатроисторика, не возбуждает...
ПС. Лучше монографию про "Акаги" с "Кагой". С фотками по авиации могу помочь...
Сидоренко Владимир написал:
#1436409
Вот, кстати, в тему. Решило командование флота российского в ту войну быкануть и послало в море типа крейсера и те тормознули некий пароход "Малакка". Так просто - "Я хочу и буду!"
Но наше бычьё быстренько возвратили в рамки правового поля.
Вам уже приводили выдержки из того же английского призового права. Случай с отпуском Малаккой - чистое быкование англичан. Россия действовала строго в рамках международного права.
Наши допустили нарушение конвенции в части места подъема боевого флага на коммерс-рейдерах. Обязаны были это сделать не в океане, а в СВОЕМ порту.
ПС. Строя "добровольцев" одной рукой, другой подписывать такие конвенциональные положения, - бред. Но это характерный пример качества управления в РИ того периода...
Отсюда в МПВ2 и "казус Бара"...
Отредактированно Борисыч (21.04.2020 11:27:58)
Аскольд написал:
#1436608
Приведете норму права которая была нарушена?
Я с вами не фехтую- налюбовался на ваши игрища с Пересветом.
Деньги заплатили? Все, понятно кто был прав.
Аскольд написал:
#1436617
Япония как миленькая заплатила бы за задержание наших пароходов в своих портах до объявления войны.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.(с)
Борисыч
Борисыч написал:
#1436421
Сидоренко Владимир написал:
#1436409
Да мне всё равно
Вот и славно...
Да я уже столько бреда от поцреотов про русско-японскую прочитал, что бредом больше бредом меньше - меня не удивить.
Но постебаться над бредописцем всегда могу
Борисыч написал:
#1436421
Сидоренко Владимир написал:
#1436409
на модной нонеча поцреотической ниве
Это не мода, это суровая необходимость для народа, элементарно желающего выжить.
Да что Вы говорите? И кто же этому народу не даёт жить?
Борисыч написал:
#1436421
Сидоренко Владимир написал:
#1436409
Выставите себя ещё бОльшим идиотом перед знающими историю людьми
Это вряд-ли, что по первому пункту, что по второму.
Не-а, это - точно. Даже вот в этой фразе - "конец японской империи и возрождение сегуната" - Вы демонстрируете своё невежество.
Япония и в период сёгуната была империей, т.к. Его Величество императора никто не отменял. Сёгунат же - лишь форма исполнительной власти в стране
Борисыч написал:
#1436421
И не надо от безделья строить из себя психиатроисторика
От какого-такого безделья? Я как ходил на работу так и хожу.
Борисыч написал:
#1436421
ПС. Лучше монографию про "Акаги" с "Кагой". С фотками по авиации могу помочь...
Да фоток-то у нас самих хоть залейся...
Борисыч написал:
#1436605
ПС. Строя "добровольцев" одной рукой, другой подписывать такие конвенциональные положения, - бред.
Ну, почему же? Когда подписывали то очевидно полагали, что спокойно подготовятся к войне, в том числе и вооружат крейсера как надо, а потом внезапно нападут.
РыбаКит
РыбаКит написал:
#1436650
Так что не про Хосе и прочие легкие АВ?
Очень разноплановые корабли. И по генезису и по конструкции... Общая монография по ним будет напоминать лоскутное одеяло.
Тут надо думать.
Сидоренко Владимир написал:
#1437376
Общая монография по ним будет напоминать лоскутное одеяло.
Согласен.
Сидоренко Владимир написал:
#1437376
Тут надо думать.
Но согласитесь, машины то реально интересные, а Хосе вообще эпохальный.