Сейчас на борту: 
jurdenis,
Prinz Eugen,
rkbob,
rytik32,
Борис, Х-Мерлин,
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 23

 

#151 09.04.2020 10:52:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

https://d.radikal.ru/d13/2004/48/468c8aa465c8t.jpg
Ээээ, не поняла?!(с)Че средняя башня убегла в нос?!
Да и третью башню- максимально вниз- все равно строго назад стрелять не удастся, так что достаточно,что бы не мешала развернуться при 10 градусов элевации.

Отредактированно РыбаКит (09.04.2020 11:06:10)

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#152 09.04.2020 10:55:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

mangust-lis написал:

#1433244
Арт предлагает вставки вот тут и тут:[/quote]
Пожлалуйста- не стоит. Работаем одним резом.

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#153 09.04.2020 10:57:09

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

yuu2 написал:

#1433243
При этом треугольные котлы имели еще и меньшую площадь размещения в отсеках.

Но больший обьем и высоту и цт.

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#154 09.04.2020 10:57:19

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Альт Бродино для МПВ-2

РыбаКит написал:

#1433242
В этом случае есть тоже интересный момент

Этот интересный момент называется залеживаться в крене.
У бородинцев, в условиях перегруза, порты ПМК уходили в воду при 15 гр. крена.
Вам придется усиливать палубу булей, а это лишний вес.

Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#155 09.04.2020 11:01:07

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

арт написал:

#1433250
Вам придется усиливать палубу булей, а это лишний вес

Я думаю это не потребуется- наклонные палубы булей Флориды усилили только потому, что мяли при погрузочно- разгрузочных работах.

арт написал:

#1433250
У бородинцев, в условиях перегруза, порты ПМК уходили в воду при 15 гр. крена.

У нас как бы остойчивость получше, площадь ватерлинии больше, плюс по примеру американцев увеличим скуловые кили, и проблема не будет столь значима.

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#156 09.04.2020 11:10:45

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Альт Бродино для МПВ-2

РыбаКит написал:

#1433249
Но больший обьем и высоту и цт.

Нет. Сравните высоты отсеков "Аскольда" и "Бородино".
Плюс, не забывайте эффект агрегатной мощности: при соизмеримых эффективностях нагревательных поверхностей 20 бельвилей - это 20 комплектов футеровки, а 6 треугольных - это только 6 комплектов.

#157 09.04.2020 11:28:56

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

https://c.radikal.ru/c28/2004/cc/a03702152ec8t.jpg

Так точнее. А что с передней башней?

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#158 09.04.2020 11:30:06

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

yuu2 написал:

#1433254
а 6 треугольных

У аскольда 9

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#159 09.04.2020 12:00:50

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Альт Бродино для МПВ-2

РыбаКит написал:

#1433245
Че средняя башня убегла в нос?!

Так норм?
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/04/f5267e758925dde29319a77ee2c0f655.jpg

РыбаКит написал:

#1433245
Да и третью башню- максимально вниз-

Я ее как бы по Делаверу вымерял
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/04/eff10d6992a380bf9bc6d70e672412ba.jpg
и куда ты ее вниз Тело пушки на крышу четверки класть?
Ну а если так?
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020/04/9f5de6728e9fce6782c8e40f5344c1d8.jpg

Отредактированно mangust-lis (09.04.2020 12:08:28)

Все нормально. Падаю...

#160 09.04.2020 12:06:52

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Альт Бродино для МПВ-2

РыбаКит написал:

#1433256
А что с передней башней?

Вот смотри на Аню:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/04/f53e4d713677ac14358a6bf9aac1e3fb.png
Где внутренний круг, это внешний радиус старого барбета, перебирать его до основания и тут и на корме это реально глуппо, в рамках задачи надо попадать, т.е менять его на 1 максимум на 1,5 МПП.

Все нормально. Падаю...

#161 09.04.2020 12:25:54

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Альт Бродино для МПВ-2

РыбаКит написал:

#1433258
У аскольда 9

Угу. А у "бородинцев" 17 тыс.сил против 23 у "Аскольда".  Т.е. в расчете на площадь колосников уже разница 40%. Добавляем экономайзеры (высота отсеков позволяет) - получаем "бородинскую" мощность при площади колоссников уровня 70-75 квадратных метров. Т.е. уровня 6 треугольных котлов на всю мощность "бородинских" машин. С учетом ширины корпуса - это один отсек "Бородино".

И ни какой возни с удлиннениями/перебронированиями.

Отредактированно yuu2 (09.04.2020 12:28:55)

#162 09.04.2020 12:49:33

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

mangust-lis написал:

#1433264
Так норм?

Не знаю... не видно внутреннего устройства, не понятно. По ощущениям у тебя передняя башня в нос уехала...

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#163 09.04.2020 12:52:30

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

yuu2 написал:

#1433272
Т.е. уровня 6 треугольных котлов на всю мощность "бородинских" машин

шесть котлов- 15700 да и они не лезут. Если только три в ряд, что не факт.

Отредактированно РыбаКит (09.04.2020 12:54:32)

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#164 09.04.2020 12:56:56

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Альт Бродино для МПВ-2

РыбаКит написал:

#1433281
ощущениям у тебя передняя башня в нос уехала...

Это из-за барбета смотри ниже я показал.

Все нормально. Падаю...

#165 09.04.2020 12:57:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

mangust-lis написал:

#1433264
Ну а если так?

Ты забыл? Упираемся в машинное, тут еще хуже- барбеты больше, ну уж как нибудь стенку зафигурим... Все правильно вертай взад *girl_smile*

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#166 09.04.2020 12:58:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

mangust-lis написал:

#1433286
Это из-за барбета смотри ниже я показал.

Нет, или у меня ось сбита или у тебя- я же выше наложил.

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#167 09.04.2020 13:01:56

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

mangust-lis написал:

#1433264
Так норм?

Ага, проверил- норм, осталось разобраться с передней и пошли дальше.

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#168 09.04.2020 13:45:44

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Альт Бродино для МПВ-2

РыбаКит написал:

#1433256
Так точнее.

Не перегружайте корму. Бруно надо ставить между котельными. Как на исходном эскизе.

Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#169 09.04.2020 14:06:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Борисыч написал:

#1433307
Не перегружайте корму.

На миттеле ставим, какой перегруз- башня на вставке однозначно, дабы не мучатся с стаканом, а вставка только туда лепится.

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#170 09.04.2020 14:16:33

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Альт Бродино для МПВ-2

РыбаКит написал:

#1433282
шесть котлов- 15700 да и они не лезут. Если только три в ряд, что не факт

Считать умеем?
"Бородино" - 144 силы с квадратного метра колосниковой решетки.
"Аскольд" - 177 сил с квадратного метра ПО ПРОЕКТУ. По фактической эксплуатации (а "горыничизация" идет уже после РЯВ, так что цифры доступны и без засланцев) - 215 сил с квадратного метра. Практически ровно в полтора раза.

И это - исходные котлы "Аскольда". Высота же отсеков "бородинцев" позволяет совместить треугольные котлы с экономайзерами. Что даст уровня 240 сил с квадратного метра. Т.е. те самые 70 квадратных метров колосников для запитки "первородных" машин "бородинцев", которые я и поминал.

70/118= 59% соответствующей площади у "бородинцев".

Но площадь колосников - НЕ полная площадь котельных. У бельвилей вспомогательные площади в расчете на единицу мощности существенно выше, чем у треугольных. Так что реализовать 100% "бородинской" мощности на 50% площадей КО - нет препятствий.

РыбаКит написал:

#1433282
да и они не лезут. Если только три в ряд, что не факт

"Киса! Не делайте из еды культа!.."
Котлы "Аскольда" были под размеры "Аскольда" же и оптимизированы. Будут выделены 70 квадратов под колосники "Бородино" - будет оптимизирована единичная мощность агрегатов.

#171 09.04.2020 14:26:33

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

yuu2 написал:

#1433317
Высота же отсеков "бородинцев" позволяет совместить треугольные котлы с экономайзерами.

А я вот вижу что она одинаковая.
https://b.radikal.ru/b40/2004/e4/d72563c88f11t.jpg

Отредактированно РыбаКит (09.04.2020 14:29:14)

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#172 09.04.2020 14:29:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Альт Бродино для МПВ-2

yuu2 написал:

#1433317
Котлы "Аскольда" были под размеры "Аскольда" же и оптимизированы

Вы уверены?

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#173 09.04.2020 14:30:42

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Альт Бродино для МПВ-2

РыбаКит написал:

#1433320
А я вот вижу что она одинаковая

Не там видите. У "бородинцев" под бронепалубу упакованы существенные объемы групповых коллекторов воздуховодов и дымоходов.

#174 09.04.2020 14:37:00

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Альт Бродино для МПВ-2

Даже исходные 215 сил с квадрата у "Аскольда" - это в 1,49 раза выше, чем у "Бородино" - это уже 79 квадратных метров для достижения "бородинской" мощности.

Если считать же силы с расчета полной площади котельных отделений, то выигрыш треугольных по сравнению с бельвилями уже в районе 2 даже без применения экономайзеров.

#175 09.04.2020 14:42:44

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Альт Бродино для МПВ-2

РыбаКит написал:

#1433313
а вставка только туда лепится

Почему? Нам нет никакой нужды выглаживать внутренние обводы, ибо були-с... ;)

Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 23

 


Board footer