Сейчас на борту: 
Hordeum,
knstalingrad,
savera,
Вальчук Игорь,
ЛПТ,
Мамай,
ОМУРП,
Сергей_1
   [Подробнее...]

#126 26.02.2021 20:29:34

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Sergey написал:

#1492860
А караваны?

Их привлекали только тогда, кгода знали, что на океанские коммуникации вышли немецкие ЛК. 
Сколько конвоев провели R-ы в непосредственном прикрытии?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#127 26.02.2021 20:36:01

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Sergey написал:

#1492860
А караваны?

Все прекрасно понимали, что рано или поздно это кончится наградой для какого нибудь немецкого подвижника. Проблему надо было решать на входе. Да и опять Р с их ЭУ которая жрала воду больше чем нефть и тут были не очень Малайю больше любили гонять.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#128 27.02.2021 15:45:09

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7470




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

То есть все страны потратили кучу бабок на содержание и модернизацию линкоров, амеры еще потом потратились на их срочный ремонт после Пёрл-Харбора, и все это оказалось зря? Японские линкоры стали хасирским флотом.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#129 28.02.2021 00:51:07

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6829




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Prinz Eugen написал:

#1492864
Их привлекали только тогда, кгода знали, что на океанские коммуникации вышли немецкие ЛК. 
Сколько конвоев провели R-ы в непосредственном прикрытии?

Это не так. Возьми боевую деятельность любого из R-ов отсюда http://www.naval-history.net/ и увидишь, что они сопровождали конвои даже тогда, когда немецких кораблей в океане и в помине не было. Ко всему, пик их конвойной деятельности приходится на отрезок времени с начала войны до похода "Бисмарка", когда УЛЬТРЫ еще не было и бритты не имели понятия, когда немецкие линкоры или тяжелые крейсеры выходят в океан.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#130 28.02.2021 01:00:20

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Андрей Рожков написал:

#1492937
? Японские линкоры стали хасирским флотом.

Вы говорите так, как будто в этом есть что-то плохое.(с) Дядечка.
https://biber550.livejournal.com/38667. … l#comments
Почитай, потом продолжу.

Отредактированно Nemo-800 (28.02.2021 01:13:43)


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#131 28.02.2021 19:26:34

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1312




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Еще  коллеги , аспект    или вопрос как хотите  приходит  - в ВМВ  по крайней части её вторая  пол.
Зачем они  в таком количестве  , пожиратели  ресурсов  ... Плав батареи ПВО  , арт прикрытие десантов .
Прямое применение  по концепт. ПМВ на пальцах  пересчитать ... нет ?


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#132 28.02.2021 20:05:33

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4540




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Андрей Рожков написал:

#1492819
А зачем на востоке скоростные линкоры?

Хороший вопрос.
Особенно с учетом судьбы Принца и Рипалса.
Но дело даже не в этом.
На начало 1942 у англичан осталось аж два быстроходных линкора.
А в Бресте у немцев Ш и Г, а в Германии Тирпитц.
Самое время быстроходные ликоры на восток отправлять.   :)

 

#133 28.02.2021 20:10:58

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 4540




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1492829
в ВМВ не скоростные линкоры вообще низачем.

Т.е. про боевые действия на Средиземном море вам ничего неизвестно?
Так почитайте про Мерс эль Кебир, Калабрию, Геную, Матапан и пр.
Кстати, я совсем не уверен, что Кинг Джордж без Роднея с Бисмарком бы справился.

 

#134 28.02.2021 20:16:20

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

mihapm написал:

#1493038
Зачем они  в таком количестве  , пожиратели  ресурсов  ... Плав батареи ПВО  , арт прикрытие десантов .
Прямое применение  по концепт. ПМВ на пальцах  пересчитать ... нет ?

Рассуждение из разряда "Был бы я сейчас такой умный, как моя жена потом" :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#135 28.02.2021 20:41:27

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1312




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Prinz Eugen написал:

#1493045
"Был бы я сейчас такой умный, как моя жена потом"

Ну одни то достроили  уже посля ( лавры великой  империи беспокоили ) , а другие отказались в ходе , что это прагматизм ? и отнюдь не с высоту сентября 45 года.


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#136 28.02.2021 20:53:17

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

mihapm написал:

#1493049
, а другие отказались в ходе ,

Это Вы о "Монтанах"?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#137 28.02.2021 20:58:00

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

mihapm написал:

#1493038
Еще  коллеги , аспект    или вопрос как хотите  приходит  - в ВМВ  по крайней части её вторая  пол.
Зачем они  в таком количестве  , пожиратели  ресурсов  ... Плав батареи ПВО  , арт прикрытие десантов .
Прямое применение  по концепт. ПМВ на пальцах  пересчитать ... нет ?

Главная сила флота. Как были так и остались. И все по ПМВ, легкие силы дерутся линкоры контролируют. В ПМВ линейный флот это органично сочетание линкоров, обеспечивающих дестроеров плюс развед. эскадры. В ВМВ добавилась авиация.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#138 28.02.2021 21:02:20

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Unforgiven написал:

#1493044
е. про боевые действия на Средиземном море вам ничего неизвестно?

Господин коллега, напомните мне какую роль сыграли не скоростные линкоры в упомянутых эпизодах? И да в двух первых удачных побегах итальянцев свою роль пара Р сыграли, но что после?


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#139 28.02.2021 21:06:09

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

mihapm написал:

#1493049
) , а другие отказались в ходе ,

Линкоры мало гибли. Поэтому имеющихся и построенных хватило до момента пока противники кончились. А после войны разборки за господство над морем закончились.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#140 28.02.2021 21:08:15

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Unforgiven написал:

#1493044
Кстати, я совсем не уверен, что Кинг Джордж без Роднея с Бисмарком бы справился.

Логику не понял.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#141 28.02.2021 21:33:29

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7470




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1493054
    Кстати, я совсем не уверен, что Кинг Джордж без Роднея с Бисмарком бы справился.

Логику не понял.

А чего тут непонятного. Даже в лучших боях у Кингов залпы были 6-7орйдийные из-за плохой работы гребенок. А под огнем противника нормально работала только двухорудийная башня. Так что без Роднея Кинг мог бы остаться с двумя орудиями против восьми.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#142 28.02.2021 21:38:52

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4121




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1493054
Логику не понял.

406-мм лучше чем 356-мм, а 356-мм + 406-мм вместе еще лучше
догнать противника - это одно, а одолеть его - совсем другое
старый и тихоходный линкор пригодился


Море любит сильных, а сильные любят сушу (с) экспертное мнение капитана гражданского судна с 40-летним морским стажем

 

#143 28.02.2021 22:00:10

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Вальчук Игорь написал:

#1493057
старый и тихоходный линкор пригодился

И что? Два проблемных линкора утоптали отличный линкор, которому легкие силы хребтину перебили, в чем вопрос то? Я всегда говорил, что корабль порождает возможности. Даже старичок Центурион, по моему в Вигоресе сникерснул, и что? Вопрос то в другом, будь нельсоны, допустим о шести 16", но с 28у полезность их была бы на порядок выше.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#144 28.02.2021 22:14:17

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4121




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Nemo-800 написал:

#1493060
в чем вопрос то?

вопрос в том, что новый английский линкор имел а) проблемы с надежностью артиллерии; б) проблемы с организацией стрельбы (отказ РЛС и т.д.). В итоге клиента "до кондиции" довел старый "Родней", а добивали гунна уже крейсера.


Море любит сильных, а сильные любят сушу (с) экспертное мнение капитана гражданского судна с 40-летним морским стажем

 

#145 28.02.2021 22:22:47

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Вальчук Игорь написал:

#1493061
В итоге клиента "до кондиции" довел

Арк Роял.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#146 28.02.2021 22:24:33

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Андрей Рожков написал:

#1493056
А под огнем противника нормально работала только двухорудийная башня. Так что без Роднея Кинг мог бы остаться с двумя орудиями против восьми.

Андре, а можно послушать о боевых повреждениях башен ГК "ПоУ" в бою в Датском проливе?

Nemo-800 написал:

#1493060
которому легкие силы хребтину перебили

Это Вы об "Арк Ройале"?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#147 28.02.2021 22:28:10

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Вальчук Игорь написал:

#1493061
новый английский линкор имел а) проблемы с надежностью артиллерии; б) проблемы с организацией стрельбы (отказ РЛС и т.д.).

Убираем Родни, умножаем Жору Короля на два, результат изменится? Ах, да- быстрее до калики добегут,


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#148 28.02.2021 22:28:59

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Prinz Eugen написал:

#1493065
Это Вы об "Арк Ройале"?

Угу.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#149 01.03.2021 06:08:46

mihapm
Мичманъ
michman
Откуда: Средняя Волга
шлюпка с "Fuso"
Сообщений: 1312




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

Prinz Eugen написал:

#1493050
Это Вы о "Монтанах"?

О двух "Айвах" .


"Всему быть там где суждено". ПМ.

 

#150 01.03.2021 08:09:46

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 3266




Re: Проблемы ВМФ стран "Союзников" и стран "Оси".

mihapm написал:

#1493077
двух "Айвах" .

А с кем воевать? А для полицейских акций линкор не нужен.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

Board footer