Сейчас на борту: 
Анатолий
   [Подробнее...]

#51 09.02.2021 17:08:28

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1586




Re: О слонах Джеки Фишера.

А известно ли что-нибудь о проекте ЛКР-монстра  “Инкорпарэйбл”, кроме того, что он должен был походить на увеличенный "Рипалс" и нести 6-20" орудий? Как Фишер планировал использовать такой корабль? Гонять лёгкие силы посредством 20" чемоданов - это как-то чересчур, а входить в пределы действия 12-11" пушек германских ЛКР довольно опасно для такого гигантского и слабобронированного корабля - не известно кому раньше в погреб залетит, а с учётом качества англ. ББ снарядов, так и подавно..

 

#52 09.02.2021 18:19:57

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 10529




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1490812
А зачем лодкам скорость?

А зачем их лидеру тогда скорость?


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#53 09.02.2021 18:49:02

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5167




Re: О слонах Джеки Фишера.

Алекс написал:

#1490819
А зачем их лидеру тогда скорость?

Что бы сбежать когда кому то в Гельголанде надоест что перед бухтой маячит какая то хрень и гоняет всю мелочь.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#54 09.02.2021 18:51:49

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5167




Re: О слонах Джеки Фишера.

H-44 написал:

#1490813
известно ли что-нибудь о проекте ЛКР-монстра  “Инкорпарэйбл”, кроме того, что он должен был походить на увеличенный "Рипалс" и нести 6-20" орудий?

Известно, только он не был похож на Рипалс и не известно какие орудия он должен был нести. А вот то что он был дизельным известно точно.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#55 09.02.2021 18:52:55

арт
Участник форума
Сообщений: 3078




Re: О слонах Джеки Фишера.

H-44 написал:

#1490809
Вот "Рюрику-2" в поединке с "Блюхером" (а такое событие вполне могло произойти) видимо ничего хорошего не светило..

Раскроете секрет - почему?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#56 09.02.2021 19:31:52

O2
Участник форума
Лолианосец «Long Thighland»
Сообщений: 30




Re: О слонах Джеки Фишера.

Почитал, занятно.. выводы вынес в подпись..


-- Крошка Худ пришла к отцу, и спросила кротко: а когда кордит горит, это папа плохо?
--
Где Эссекс?? -- пошла за лимонами.

 

#57 09.02.2021 19:37:27

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1586




Re: О слонах Джеки Фишера.

арт написал:

#1490823
Раскроете секрет - почему?

Блюхер имеет на четверть большую скорость, вполне надежную защиту от 10" и 8" снарядов, единый ГК и мощный СК. Рюрик защищён тоже неплохо, но его верхний пояс и каземат проницаемы для герм. снарядов, м. б. даже для 15-см, кроме того, уязвимы барбеты 8" башен (3"+3"). Ну это не учитывая выдающуюся меткость немцев и расстрелянные стволы Рюрика.

 

#58 09.02.2021 19:43:00

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5338




Re: О слонах Джеки Фишера.

Алекс написал:

#1490806
Т.е. Фолкленды Вас ничему не научили.

Насколько я помню Шарикам нехватило немного по дистанции. Но и 210мм у них не 210мм Блюхера.


С ув. Вячеслав

 

#59 09.02.2021 19:46:54

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5338




Re: О слонах Джеки Фишера.

H-44 написал:

#1490827
Рюрик защищён тоже неплохо, но его верхний пояс и каземат проницаемы для герм. снарядов, м. б. даже для 15-см

80мм верхний пояс и каземат. Медленная, полыхающая баржа. Зачем вообще скоростному Блюхеру Рурык 2.0? Тот итак без чьей либо помощи наловит полную кошелку собсных и чужих мин.


С ув. Вячеслав

 

#60 09.02.2021 19:49:17

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5338




Re: О слонах Джеки Фишера.

H-44 написал:

#1490809
И в тоже время 21-см в ответ немало получили с околонулевым результатом. Вес снаряда ведь у обеих 21-см одинаков 108 кг,

У Блюхера орудия другие и били на 18300м.


С ув. Вячеслав

 

#61 09.02.2021 20:49:36

арт
Участник форума
Сообщений: 3078




Re: О слонах Джеки Фишера.

H-44 написал:

#1490827
Блюхер имеет на четверть большую скорость, вполне надежную защиту от 10" и 8" снарядов, единый ГК и мощный СК. Рюрик защищён тоже неплохо, но его верхний пояс и каземат проницаемы для герм. снарядов, м. б. даже для 15-см, кроме того, уязвимы барбеты 8" башен (3"+3"). Ну это не учитывая выдающуюся меткость немцев и расстрелянные стволы Рюрика.

На четверть, это  сколько?
Надежная защита от 8 и 10" это где?
Верхний пояс Рюрика? Не готовы сравнить с таковым Блюхера? Ну чисто в миллиметрах...
На счет "выдающейся стрельбы", как мне думается, вообще нет смысла спорить.
Расстрелянные стволы Рюрика меняли.
Как-то сумбурно у вас получилось.

Давайте по порядку.
1. Бортовой залп.
2. дальность стрельбы.
3. Защищенность корпуса.
4. Скорость хода.
И по каждому пункту опишите преимущество Блюхера.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#62 09.02.2021 20:55:30

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5167




Re: О слонах Джеки Фишера.

арт написал:

#1490843
И по каждому пункту опишите преимущество Блюхера.

Откройте другую тему и меряйте там эти два с...ных крейсера.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#63 09.02.2021 21:08:23

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5338




Re: О слонах Джеки Фишера.

арт написал:

#1490843
Давайте по порядку.
1. Бортовой залп.
2. дальность стрельбы.
3. Защищенность корпуса.
4. Скорость хода.
И по каждому пункту опишите преимущество Блюхера.

1. Не имеет значения из за однородности калибра Блюхера и его дальнобойности. Из-за скорострельности вес примерно сопоставим.
2. У Блюхера 18300. У 203мм Рурыка явно меньше.
3. У Блюхера верхний пояс и каземат 160-150мм и 140мм, у Рурыка 80мм. Палубы и скосы у Блюхера толще.
4. У Рурика порядка 20,5уз. У Блюхера по разным данным до 25,8уз и даже свыше 26. И это ПМ а не чувствительная к превышению мощности турбина.

Таким образом Блюхер во всех пунктах лидирует кроме неявного первого


С ув. Вячеслав

 

#64 09.02.2021 21:09:37

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5338




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1490845
два с...ных крейсера.

Рурык 2.0 был посроен в одном числе.


С ув. Вячеслав

 

#65 09.02.2021 21:11:48

арт
Участник форума
Сообщений: 3078




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1490845
Откройте другую тему и меряйте там эти два с...ных крейсера.

В целом то согласен. Смысла особого нет. Может вы и остальным такой же совет дадите?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#66 09.02.2021 21:39:04

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6287




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1490848
Таким образом Блюхер во всех пунктах лидирует кроме неявного первого

Боеприпасы сравните...

 

#67 09.02.2021 21:44:02

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5338




Re: О слонах Джеки Фишера.

Аскольд написал:

#1490854
Боеприпасы сравните...

Какова их дальность?


С ув. Вячеслав

 

#68 09.02.2021 21:46:25

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5338




Re: О слонах Джеки Фишера.

арт написал:

#1490850
Смысла особого нет.

Поскольку в своей категории Рурык 2.0 еще большее гуано чем Севы в своей. Эпичнее наверное только вторая серия Баянов


С ув. Вячеслав

 

#69 09.02.2021 21:53:06

арт
Участник форума
Сообщений: 3078




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1490858
Поскольку в своей категории

В моей категории, ты просто полное трепло. И давай не засорять ветку...


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#70 09.02.2021 21:56:59

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6287




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1490857
Какова их дальность?

Общеизвестна

 

#71 09.02.2021 22:32:00

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5338




Re: О слонах Джеки Фишера.

арт написал:

#1490859
В моей категории, ты просто полное трепло

Профан во всех темах не может ставить в оценивающий фрейм оппонентов.
А в интеллектуальной дуэли вы вообще безоружны :D


С ув. Вячеслав

 

#72 09.02.2021 22:35:02

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5338




Re: О слонах Джеки Фишера.

Аскольд написал:

#1490861
Общеизвестна

21 030 — 24 690 при угле +41°


С ув. Вячеслав

 

#73 09.02.2021 22:37:40

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5167




Re: О слонах Джеки Фишера.

[

FOBOS.DEMOS написал:

#1490864
21 030 — 24 690 при угле +41°

Фобос прекрати оффтоп.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#74 09.02.2021 22:38:10

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5167




Re: О слонах Джеки Фишера.

[

FOBOS.DEMOS написал:

#1490864
21 030 — 24 690 при угле +41°

Фобос прекрати оффтоп.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#75 09.02.2021 22:40:19

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5167




Re: О слонах Джеки Фишера.

H-44 написал:

#1490813
А известно ли что-нибудь о проекте ЛКР-монстра  “Инкорпарэйбл”, кроме того, что он должен был походить на увеличенный "Рипалс" и нести 6-20" орудий? Как Фишер планировал использовать такой корабль?

То что обычно рисуют это проект Цитадель, и о нем тоже есть в выложенных мной текстах.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

Board footer