komo78 написал:

#1507797
И главный бронепояс оказался на см 5-10 выше за счет  большей высоты корпуса чем реальные. Глядиш лишние 40 см

Маловато.
Сколько весит дюйм осадки?

komo78 написал:

#1507797
13кт проект Лангаля увеличил вместо 13,5 кт ограниченный МТК до 14т

ПыСы: а дело то и не в перегрузке - КС и Орел, с ней не утонули сами. Слава тоже. И Цесаревич.
Из 6 Бородиноидов только двое в Цусиме перевернулись. При загадочных.

FOBOS.DEMOS написал:

#1507806
komo78 написал:
#1507797
И главный бронепояс оказался на см 5-10 выше за счет  большей высоты корпуса чем реальные. Глядиш лишние 40 см

Маловато.
Сколько весит дюйм осадки?


komo78 написал:
#1507797
13кт проект Лангаля увеличил вместо 13,5 кт ограниченный МТК до 14т

ПыСы: а дело то и не в перегрузке - КС и Орел, с ней не утонули сами. Слава тоже. И Цесаревич.
Из 6 Бородиноидов только двое в Цусиме перевернулись. При загадочных.

Вроде 16 или 20 тонн 1 см осадки., так что лишнии 10см в проекте осадки это только 200 тонн, основной рост за счет роста длины и ширины . (6 метров длины и около 40 см ширины . Тогда есть шанс что пляс не совсем по воду уйдет и 12" и 10" снаряды японцев будут не 6" верхний ловить . С дырками на уровне захлестывающих волн при пробитие .
Вопрос кстати любопытный, а купи или построй по французскому проекту аналог "Анри4"  в качестве ббо к 1904-1905г в 9кт, с 2*1 10"\45 и 6"\45 вместо 5,5"  (возможно с 3*2 6"\45 в качестве СК .  Смогли бы такой забронированный коробка утопить японцы если оный флагмоном опрделили вместо той же "Ослябли"  При условии что броню не ухудшили в плане толщины как случилось с бородинцами по сравнению с протопипом .

komo78 написал:

#1508173
Смогли бы такой забронированный коробка утопить японцы если оный флагмоном опрделили вместо той же "Ослябли"

Зачем изощрятся, если у нас есть втрое более мощный недостроенный Слава? Нам бы ускорить постройку бородинцев и Славу флагманом 2БО. Хотя некоторые бородинцы и так строились рекордно быстро.

FOBOS.DEMOS написал:

#1509849
Зачем изощрятся, если у нас есть втрое более мощный недостроенный Слава? Нам бы ускорить постройку бородинцев и Славу флагманом 2БО. Хотя некоторые бородинцы и так строились рекордно быстро.

Это бы не помогло. "Гениальный" план Рожественского тупо перестрелять японцев всей мощью линкорной линии хоть и имел предпосылки к успеху за счет большего числа линкоров и орудий крупного калибра, но упирался  в конечном итоге в эффективность артиллерийского огня. А эту эффективность можно условно разделить на несколько составляющих:

1. качество боеприпасов.
2. качество артустановок.
3. качество СУО
4. умение комсостава пользоваться централизованной системой управления огнем корабля и корабельной группы (или использовать альтернативную методику в обход СУО).
5. умение артиллеристов пользоваться оборудованием на местах.

Таки и что мы имели по факту в Цусимском сражении?

1. говно.
2. отличные, но с рядом технических проблем затруднявших и замедлявших стрельбу (ручные приводы затворов ГК, ненадежная защита погонов АУ ГК, подъемные дуги СК, вентиляция АУ СК)
3. великолепное.
4. слабенькое.
5. средненькое.

Снаряды надо было прокачивать. И проводить конкретные исследования их эффективности. Не только на пробитие с 10кбт, а на пробитие и заброневое действие на всех дистанциях, а так же плотно заниматься ОФС и ОС. Взрыватели, заряд ВВ и все все все. Мелочей тут нет. Было бы в этом плане все на уровне - даже в формфакторе 332кг можно было бы тупо перестрелять япов и с Рожественским.

Ну в идеале нормально сделанные "Сисой-Ростислав" в количествах, однородные более-менее по ттх как раз идеальный ББ для РИФ в условиях когда нет "денег из тумбочки )
И по финансам подъемно . Цикл строительства 4 года 1 киля, 2 на старпеле, 2 у достроечной стенки, на Чм закладывать 1 бб каждые 2 года, на БМ каждый год (на АЗ и БЗ ).
И иметь к примеру в составе 1 ТОЭ если о случае РЯВ вместо 7 ББ 4 разных типов 8 ББ 16узловых в 10 кт более-менее однотипных (различия не больше чем между победой и пересветом или внутри тройки полтав ). Против 6 японских ББ

komo78 написал:

#1512962
Ну в идеале нормально сделанные "Сисой-Ростислав" в количествах, однородные более-менее по ттх как раз идеальный ББ для РИФ в условиях когда нет "денег из тумбочки )

Нормально сделанные идеальные Сисои, Ретвмзаны и пр. ПоПерОсли, начитаются от 4-5 штука. Не в ущерб остальеым кораблям линии.

Ну будь вместо "Гро" еще один "Пересвет", а "Победа" скажем на кт больше проектного и имей 8" пояс главный нижний и нормальный 5-6" крупп верхний + оконечности то вопрос, что случилось бы с асамоидами . Но разруха конечно в головах. Что мешало разделить линию броненосную на дивизионы по 2-3 корабля и одному дивизиону-группе лупить по флагманскому Микасе а другим выбивать БРКР японские как наиболее слабо защищенные . Простейщее ведь организационное мероприятие, распределение целей предварительное  и отработка оного во время учений .
А "Гарибальди" мне нравятся. Вот таким и должен быть быстрое крыло руссой линии.  в 8-8,5 кт (с учетом русского судпрома ) 18-19 узлов 2*1 10"\45 и 12 6"\45. А ББ в 8-9кт 2*2 10"\45 и 8-10 6"\45 и поясом 7-8" нижний 6" верхний и 5" каземат  и оконечности.  Для ЧМ , БМ и ЖМ как раз итальянский-австрийский путь предпочтительней, а учитовая большее финансирование и размер бюджета то серии покрупней и флот более массовый . А океанские рейдеры, думается мне одного "Рюрика" хватило бы чтоб понять порочность концепции, тиеть киль по цене ЭБР по боевым возможностям лиш чуть сильней британсого крейсера 2 класа причем только до первого боя, когда расход бк и повреждения вынудят рейдерство прекращать .

komo78 написал:

#1513343
Ну будь вместо "Гро" еще один "Пересвет"

Формально уже Россия если смотреть на дату закладки уже могла быть Пересветом, Громобою же сам бог велел, но кто из нас слышит глас бога?

komo78 написал:

#1513343
Вот таким и должен быть

Отредактированно mangust-lis (05.08.2021 20:25:29)

mangust-lis написал:

Красиво,
а как с "Баяном" французской постройки соотносится по размерам?

Nemo-800 написал:

#1513429
, у нас верхний вес в разы больше

После этих слов сударь, вы таки обязаны, раскрыть нам страшную тайну - вес армстронговских 8" спарок...

Т е. Даже при схожих весах орудий у нас теоретически ц.т. системы выше.

mangust-lis написал:

#1513533
, ты Андрей путаешь восьмидюймовку с 10дюймовкой, ты намкартинко не смотри кормовая касугина у меня не загрущилась, ограничился носовой. Но толтко ведь 8" спарки именно башенные

Именно поэтому я в своем проекте впхнул туда 9"/45. Наши скрепленные легче британских проволочных, поэтому проблемой будет только большая реакция при выстрелах, но это решаемо,основные же веса будут изменяться внизу. Но 10"то уже занадто.