Объявление

Цусимцы! На нашем форуме размещено много фотографий при помощи сторонних сервисов (Радикал и прочие). К сожалению, некоторые фотохостинги подменяют изображения на другие. Естественно, политической направленности в контексте сегодняшних событий. Это делается без участия форумчан и администрации форума, а дистанционно, через скрипты на этих ресурсах. Просим направлять жалобы на такие посты для оперативного реагирования.
Сейчас на борту: 
vitek,
Заинька
   [Подробнее...]

#1001 08.05.2022 17:49:38

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22472




Re: Гибель РКР "Москва"

H-44 написал:

#1544123
Генерал Бельграно.

"Москва" как и "Бельграно" получила две торпеды с БЧ по 365 кг торпекса?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#1002 08.05.2022 17:56:00

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1628




Re: Гибель РКР "Москва"

Prinz Eugen написал:

#1544129
получила две торпеды с БЧ по 365 кг торпекса?

Что "Москва" получила, я достоверно не знаю. Просто для статистики: самый крупный корабль, погибший в ходе БД после ВМВ.

 

#1003 08.05.2022 18:05:21

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22472




Re: Гибель РКР "Москва"

H-44 написал:

#1544132
Просто для статистики: самый крупный корабль, погибший в ходе БД после ВМВ.

Повторяется история с "Худом": никто достоверно не знает первопричину гибели корабля, но теории строят... :)
Хотя с "Худом" хот чуть понятнее.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#1004 08.05.2022 18:13:08

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1628




Re: Гибель РКР "Москва"

Prinz Eugen написал:

#1544134
Хотя с "Худом" хот чуть понятнее.

С "Худа" рассказать некому.  А здесь узнаем рано или поздно.

 

#1005 08.05.2022 18:15:38

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22472




Re: Гибель РКР "Москва"

H-44 написал:

#1544138
А здесь узнаем рано или поздно.

Так может лучше подождать, чем строить воздушные замки?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#1006 08.05.2022 23:08:25

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 1963




Re: Гибель РКР "Москва"

H-44 написал:

#1544132
Просто для статистики: самый крупный корабль, погибший в ходе БД после ВМВ.

Бельграно был крупнее.

 

#1007 08.05.2022 23:29:50

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3665




Re: Гибель РКР "Москва"

1

H-44 написал:

#1544138
С "Худа" рассказать некому

Ну трое выжили, просто вряд ли что-то толком видели.

 

#1008 09.05.2022 00:47:07

Митя
Участник форума
Откуда: Минск
Сообщений: 45




Re: Гибель РКР "Москва"

Спойлер :

Помню первое занятие по БЖК в учебке.Преподающий офицер ещё не зашёл а перед каждым курсантом лежала книга.Каких лохматых годов непонятно,настолько потрёпаная и засаленная.Открыл я её.Как введение в предмет,как пролог,описание боя .И очень точно,подробно описанно как и куда прилетело от Бисмарка,какие там палубы пробило и чё там сдетанировало.А дальше о пользе и важности такого мероприятия как борьба за живучесть.При размерах крейсера и изолированости людей в БП от окружающего мира выжившие моло могли что рассказать.Описания повреждений и последствий строились на анализе наблюдений со стороны.В случае с Москвой потери экипажа не столь огромны(если верить мо рф) плюс спасатели...Так что  думаю правда всплывёт очень быстро.Ни кто 50 лет ждать не будет.Тем более по невесёлым прогнозам,ожидаются такие мировые потрясения что эта тема затеряется как обычный ,рядовой эпизод очередной войны и будет интересна разве что участникам событий да нам вот на подобных форумах...(((

 

#1009 09.05.2022 10:04:24

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16619




Re: Гибель РКР "Москва"

Prinz Eugen написал:

#1544134
никто достоверно не знает первопричину гибели корабля

Те, кто знают ВСЕ по роду службы и работы, пока не имеют права это озвучить в публичном пространстве.

ПС. Но: что произошло, почему и как (в т.ч. какие были про...бы и кем конкретно допущены), было ясно предельно точно к исходу третьих суток после гибели корабля. Для "подбивки бабок" создана комиссия, она работает.

ПС2. Так что нам пока нет смысла гадать на кофейной гуще. Наберитесь терпения.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#1010 09.05.2022 10:17:37

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6182




Re: Гибель РКР "Москва"

клерк написал:

#1544160
Бельграно был крупнее.

"Бельграно" - 9.575 стандартного, 12.242 полного.

Проект 1164 - 9.380 стандартного, 11.490 полного.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#1011 09.05.2022 10:27:46

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 1963




Re: Гибель РКР "Москва"

Dilandu написал:

#1544180
Бельграно" - 9.575 стандартного, 12.242 полного.

Проект 1164 - 9.380 стандартного, 11.490 полного.

. Вики для аргентинцев даёт не только 10800 стандартного, но и ширину 21 м.  При этом не пишут, что им цепляли
були, шубу или как-то ещё усиливали корпус...

Отредактированно клерк (09.05.2022 10:29:23)

 

#1012 09.05.2022 11:23:29

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22472




Re: Гибель РКР "Москва"

Борисыч написал:

#1544179
Те, кто знают ВСЕ по роду службы и работы, пока не имеют права это озвучить в публичном пространстве.

Борисыч, Вы - Капитан Очевидность? :)

Борисыч написал:

#1544179
ПС2. Так что нам пока нет смысла гадать на кофейной гуще. Наберитесь терпения.

А я о чём? :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#1013 09.05.2022 18:02:20

Iwanitch
Участник форума
Сообщений: 40




Re: Гибель РКР "Москва"

1

Вместо командующего Черноморского флота Игоря Осипова (его не было без объяснения причин) парад Победы в Севастополе принимал его зам и начштаба – Пинчук.  Ранее источник  сообщал о допросах начальника штаба и других представителей командования ЧФ в связи с гибелью крейсера Москва и о том, что дальнейшая судьба командующего флотом адмирала Игоря Осипова под большим вопросом.  
 https://t.me/vchkogpu/29068

 

#1014 09.05.2022 18:48:20

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20146




Re: Гибель РКР "Москва"

Осипов по слухам отстранен после Саратова


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#1015 12.05.2022 10:44:41

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2158




Re: Гибель РКР "Москва"

1

Наткнулся сегодня на версию гибели крейсера "Москва" (пока 4 статьи, последняя выложена вчера, продолжение ожидается):
https://zen.yandex.ru/media/id/5daad4a0 … 1189422204
Ваше мнение, коллеги-специалисты?


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

 

#1016 12.05.2022 12:45:46

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9184




Re: Гибель РКР "Москва"

Iwanitch написал:

#1544214
судьба командующего флотом адмирала Игоря Осипова под большим вопросом.

Безусловно, гибель флагмана флота этот вопрос ставит ребром. Однако как говорят великие: «Если мы верим, что каждый вопрос имеет только один правильный ответ, мы будем способны видеть только один простейший ответ и будем судить о людях и о себе только с этой единственной примитивной позиции. Каждый, кто отвергает все множество вариантов ради одного, простейшего, очень напоминает идиота». (Роберт Кийосаки) "Козла отпущения" найти не сложно, но еще ни разу это не помогло. Как говорил К. Прутков: "Зри в корень!", а вот тут вопросы такие вылезают, что волосы начингают шевелиться и только на голове.

Cobra написал:

#1544217
Осипов по слухам отстранен после Саратова

О вот за ТАКУЮ выгрузку боеприпасов не отстранять, а судить надо. Умудрились нарушить практически все пункты правил.

 

#1017 12.05.2022 13:06:51

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9184




Re: Гибель РКР "Москва"

Ольгерд написал:

#1544459
Ваше мнение,

Писал безусловно понимающий чел, но всей информацией он явно не владеет. Подождем итогов работы комиссии по расследованию (уже изучает вопрос) - тогда все ограничения на инфу сбросят. Заминать ничего не будут - так кажется.

 

#1018 12.05.2022 13:28:46

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20146




Re: Гибель РКР "Москва"

Проблема тут одна что все строится вокруг фотографии крейсера и видеоролика 10-и секундного - в которых я подозреваю фейк. И тут надо смотреть внимательно как раз видеоролик - когда буксир подходит к крейсеру. А зачем кстати? И на баке никого нет. Буксир выглядит великоватым - ошиблись немножко походу....
Ну пока я решительно не вижу оснований делать хоть какие то выводы. Нет главного - хоть каких то реальных фото


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#1019 14.05.2022 21:54:54

Роман 11
Участник форума
Сообщений: 476




Re: Гибель РКР "Москва"

Чёто война какая-то шапкизакидательская - побежали на Киев, потом мол логистика оказалась непродумана, отдали 20% всей украины... охренеть... Типа в академиях не учат как надо тянуть коммуникации, налаживать тыловое снабжение и т.д. При том что 9 месяцев было в запасе, если верить что готовились к войне с лета прошлого года. Потом этот БДК, далее Москва. Кто следующий? Толи Пути втюхивают, что у нас звёзды на своих местах? Ну ладно Шойгу, он был пожарником, с него и взятки гладки... Ну а Герасимов? Неужели наверху всё прогнито, должности да бабло делили? Над Бердянском ПВО не было. У Змеиного ордеров ПВО НЕ БЫЛО! Крейсер был чуть ли не в одиночку. Неподалёку, было лишь несколько кораблей (поклон им земной) потом прозевали нептуны. А если бы навалились натовские стервятники? Нельзя что ли авиацией прикрывать воздушные зоны перед островом? А корабли более оттянуть к югу? По-моему и 2 и 3 пояса километров по 20-30 из нескольких самолётов ПВО можно создать было, причём за долго до войны.

Просматривается чёткая некомпетентность больших звёзд, они и только они виноваты в потере кораблей. Судить - нет, отставка, полная - да...

 

#1020 14.05.2022 22:10:51

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 1963




Re: Гибель РКР "Москва"

1

„Очень жаль, что все, кто умеет руководить государством, уже работают таксистами и парикмахерами.“ ( Франсуа Миттеран)

 

#1021 17.05.2022 15:13:42

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16619




Re: Гибель РКР "Москва"

Юрген написал:

#1544462
Подождем итогов работы комиссии по расследованию...

Такое вот названьице внезапно проявилось...

Brimstone...

Но что тогда у ней в качестве носителя? Все чудесатее и чудесатее...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#1022 17.05.2022 15:23:59

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22472




Re: Гибель РКР "Москва"

Борисыч написал:

#1544885
Такое вот названьице внезапно проявилось...
Brimstone...

Где появилось?
В прессе?

И заодно вопрос: какие повреждения должна нанести ракета с кумулятивной БЧ весом 6 кг кораблю в 10000 тонн, чтобы тот затонул?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#1023 17.05.2022 15:34:16

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16619




Re: Гибель РКР "Москва"

Prinz Eugen написал:

#1544886
вопрос: какие повреждения должна нанести ракета с кумулятивной БЧ весом 6 кг кораблю в 10000 тонн, чтобы тот затонул?

Вот-вот. И я про то же самое...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#1024 17.05.2022 16:04:47

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6182




Re: Гибель РКР "Москва"

Борисыч написал:

#1544885
Brimstone

Побойтесь святого котенка, это и близко не противокорабельная ракета.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#1025 17.05.2022 17:33:32

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16619




Re: Гибель РКР "Москва"

Dilandu написал:

#1544897
это и близко не противокорабельная ракета

Знаю. Потому сам в некоем ... ауе, т.с.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

Board footer