Страниц: 1

#1 30.01.2023 16:02:25

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Из двухдечников в трехдечники

5

Случаи, когда трехдечники срезали в двухдечники, а двухдечники - в большие фрегаты - хорошо известны, и имели место во всех флотах Нового времени. Но вот, чтобы из двухдечника сделать трехдечник, такое известно не было, и только недавно об этом появилась достоверная информация.
В 1790-х гг. во флотах воюющих держав наметилась тенденция усиления вооружения за счет увеличения на шканцах и баке каронад (в Англии) и гаубиц (в Испании и Франции). Эта тенденция какое-то времени продолжалась и после 1814 г., к примеру, в 1819 г. таким образом во Франции число орудий на 74-пуш. ЛК было доведено до 94, а на 80-пуш. - до 96, а наши 84-пуш. ЧФ 1820-х (Память Евстафия, Анапа, Адрианополь), судя по списку Веселаго, имели до 108 орудий (хотя на схеме видны только 100-102 пуш. порта) Но они продолжались оставаться двухдечниками.
В Испании с этой целью в 1802 г. было увеличено число орудий на номинальном 80-пушечнике San Fernando (1765) до 102: 30-36ф; 32-24ф; 24-8ф; и гаубицы: 10-36ф+6-24ф. Но такая переделка была неудачной: остойчивость корабля оказалась такой плохой, что его не включили в эскадру Вильнева (в Ферроле) в 1805 г., и в море он больше не выходил.
Возможно, по этой причине были перестроены в трехдечники Rayo 80 в Кадисе и San Carlos 80 в Картахене (в 1801-05 гг.).
Rayo в 1804 г.: 30-36; 32-18; 34-8; 4-24 гаубицы=100. В 1805 г. был приказ заменить 18ф на 24ф короткие, но неизвестно, было ли это исполнено. Правда, генерал Леклерк, плававший вместе с Вильневым, продолжал считать его 2-дечником.
San Carlos: в 1804 г. 30-24; 32-24; 32-12; 16-8 = гаубицы: 4-36+4-24+4-4=122. Входил в состав Картахенской эскадры.

Кстати, Santisima Trinidad 140 - 4-дечником не был, просто орудия были на шкафуте, как на San Fernando. По 4-дечникам были только проекты: англ. Duke of Kent 170 (1809) 38+38+38+38+18 и франц. проект 1838 г. (первоначальный пр. Valmy): по 40-30ф - длинные, короткие, гаубицы, каронады.

Впрочем, есть еще один загадочный ЛК - претендент. Это самый большой португальский ЛК N.S. da Conceicao (1771, 1794>Principe Reale). Вроде, 2-дечник: в 1771 - 30-36; 30-18; 2-18+18-9. В 1793 - 30-36; 30-24; 4-24+18-12. Но в португальской исторической энциклопедии и в ряде изданий, в т.ч. у А.М. Эшпартейру, автора 30-томного труда "Три века на море" (португальские корабли в 1640-1940), его упорно именуют 110-пушечным. По этому поводу когда-то была дискуссия на американском сайте, с участием испанцев, но выяснить дело не удалось. Я только смог найти в бумагах Нельсона, что  Principe Real входил в состав эскадры Нельсона в 1799 г. и имел 92 орудия.

#2 30.01.2023 19:29:54

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: Из двухдечников в трехдечники

1

Так на заре линкоростроения такое часто практиковали - англичане 42-пушечные двухдечники постройки времен Якова 1 в 1650-60х перестроили в трехдечные, получив по 70 пушек и более. Позднее французские 70-пушечные двухдечники постройки 1660х-70х получали полный верхний дек и становились 80-пушечниками.

Отредактированно Олег (30.01.2023 19:30:18)


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#3 30.01.2023 20:36:46

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Из двухдечников в трехдечники

Не совсем так. Испанцы продлили шпангоуты до верхней палубы, а те, о которых ты упомянул, просто получили больше пушек на шкафуте (Waist). Разве что Prince Royal 1610 г., в 1641 г., возможно, получил жесткий каркас до верха опер-дека, но это точно не известно. Ну и при такой перестройке получался практически совершенно новый ЛК. Во всяком случае, 2 1/2-дечники 17 в. легко превращались в квазитрехдечники заполнением пушками шкафута, выглядя со стороны как 3-дечники.

#4 30.01.2023 20:57:11

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Из двухдечников в трехдечники

Lemineur, Les Vaisseaux du Roi-Soleil - здесь автор показывает принципиальную разницу между ЛК, как бы 3-дечниками (без шпангоутов в р-не шканцев и бака), более высокими и короткими, и "чистыми" 2-дечниками, с легкими надстройками на верхней палубе; эти более низкие и длинные (также и быстроходнее).

#5 30.01.2023 22:08:45

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: Из двухдечников в трехдечники

Смотрю я на рисунок St Andrew Ван-дер-Вельде. Три ряда, пушек, выше бак без пушек, кватердек и ют с пушками. Как такое можно сделать из двухдечника без наращивания шпангоутов как минимум в носу мне не понятно. Насколько я понимаю, у нас нет точных данных о реконутрукциях кораблей в 17 веке.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#6 30.01.2023 22:25:54

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Из двухдечников в трехдечники

Олег написал:

#1567574
Как такое можно сделать из двухдечника без наращивания шпангоутов как минимум в носу мне не понятно. Насколько я понимаю, у нас нет точных данных о реконутрукциях кораблей в 17 веке.

По 17 в. вообще нет оригинальных чертежей, только одна более поздняя фэнтзи. Леминер нашел документы, из которых видно, что, к примеру, Soleil Royal (1669) в 1688-89-90 был полностью перестроен. Видимо, прав был Фрэнк Фокс (к сожалению умерший в прошлом году), что de facto корабль при "перестройке" полностью разбирался и превращался в кучу (постепенно уменьшающуюся) еще годных частей, сваленных в углу верфи. San Carlos и Rayo перестраивались долго, в 1801-04 гг., по приказу короля. (После трагической гибели 112-пуш.  Real Carlos и Meregildo король (волевым решением) приказал перестроить в 3-дечники два 80-пуш.).

#7 09.02.2023 16:47:20

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: Из двухдечников в трехдечники

2

Ксати, те же Испанцы в 1782 на двух 80-пушечниках типа San Carlos соединили бак с картердеком, получив таким образом первый корабль с полной верхней палубой и первый в мире двухдечник с полностью заполненной пушками верхней палубой. Вооружение правда слабое - 24, 18 и 8 фунтовки на палубах


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

Страниц: 1


Board footer