Сейчас на борту: 
jurdenis,
shuricos,
veter
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 … 18

#51 18.02.2023 15:41:25

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алекс написал:

#1569368
о такой серии слышу впервые.

После Варяга пошли сплошные крейсера - Очаков, Рюрик и т.д., только Цветков был исключением; это было неофициальное название - история крейсеростроения.

#52 18.02.2023 15:44:18

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

2

Эд написал:

#1569346
В общем, эта книга оказалась эталоном того, как надо писать о кораблях

Полностью с Вами согласен - как там у классика - кто-то каго-то разбудил и "процесс пошел". Первопроходцам с нуля всегда очень сложно, а имея "скелет" для образца уже можно на нем мясо наращивать без особых проблем.

#53 18.02.2023 15:56:06

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Эд написал:

#1569373
После Варяга пошли сплошные крейсера

Ну я бы не сказал, что "Потемкин",  "Новики", "Адмирал Ушаков", "Фрам" это крейсера.

Отредактированно Алекс (18.02.2023 16:02:15)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#54 18.02.2023 16:01:40

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Буйный написал:

#1569363
информация о командирах кораблей и соединений, об экипаже и организации службы на корабле ничтожна

Даде интересно какой же информации Вам не хватает во всех книгах про корабли о командирах разного уровня и экипажах?
И уточните пожалуйста, что Вы понимаете под организацией службы на корабле.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#55 18.02.2023 16:18:31

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Юрген написал:

#1569374
Первопроходцам с нуля всегда очень сложно, а имея "скелет" для образца уже можно на нем мясо наращивать без особых проблем.

Ну просто издали первую книгу в истории человечества... А по сторонам посмотреть не пытались. Ну Бог с ним, понятия не имели, что выходит за бугром и как там пишут. А открыть старые "Морские сборники" или ВКАМы не судьба была?
Да и особого скелета там нет. - жуткая мешанина из проектирования, тезники и постройки. Служба отдельно, о всех модернизациях скороговоркой. Первой книгой из этой серии с четко выстроенным скелетом была книга Поленова "Крейсер "Аврора". Вот ее действительно можно считать близкой к идеалу, как по построению, так и по содержанию. Хотя уж писал человек о символе революции, и заидеологизированна она должна была быть по самое не балуйся.

Отредактированно Алекс (18.02.2023 16:31:17)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#56 18.02.2023 16:36:26

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3352




Вебсайт

Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алекс написал:

#1569377
Даде интересно какой же информации Вам не хватает во всех книгах про корабли о командирах разного уровня и экипажах?
И уточните пожалуйста, что Вы понимаете под организацией службы на корабле.

Нет данных по командирам кораблей - ФИО, звание, период командования. Когда описывается действия соединений - не указывают командиров соединений. По экипажам нет разбивки по офицерским должностям, разделения офицеров, старшин, матросов по БЧ (или штатных расписаний)


С уважением.

#57 18.02.2023 19:07:02

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Буйный написал:

#1569380
Нет данных по командирам кораблей - ФИО, звание, период командования. Когда описывается действия соединений - не указывают командиров соединений. По

Я не знаю какие Вы читаете книги, но эта информация уже лет 15 присутствует, как обязательная, практически в любой книге.

Буйный написал:

#1569380
нет разбивки по офицерским должностям, разделения офицеров, старшин, матросов по БЧ (или штатных расписаний)

Есть местами, вот только очень ли Вам будет интересно читать полный список офицеров корабля пофамильно с занимаемыми должностями, еали они еще и меняются чуть ли не каждые два три месяца. Не знаю как насчет русского флота, а вот читать списки иностранцев особо романтично....

Вообще-то организация службы это совсем другое.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#58 18.02.2023 19:22:55

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3352




Вебсайт

Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алекс написал:

#1569385
очень ли Вам будет интересно читать полный список офицеров корабля пофамильно с занимаемыми должностями

Наверное, правильнее назвать штатное расписание.


С уважением.

#59 18.02.2023 20:19:02

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5898




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алекс написал:

#1569375
"Фрам"

А про него что за книга?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#60 18.02.2023 20:31:45

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алекс написал:

#1569375
"Потемкин",  "Новики", "Адмирал Ушаков", "Фрам"

Эти пошли позже, после крейсеров.

#61 18.02.2023 20:36:37

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Олег написал:

#1569389
А про него что за книга?

Т.Б. Саннес. "Фрам". Приключения полярных экспедиций. "Замечательные Корабли", Л., Судостроение, 1991.
Книга, о карьере корабля, так сказать, "От идеи до музея"...


Ubi Sabaudia ibi victoria

#62 18.02.2023 21:19:58

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Алекс написал:

#1569378
А открыть старые "Морские сборники
была книга Поленова "Крейсер "Аврора"

А вы пробовали в тот период в ЦВМБ записаться? Особенно в фонд переводов. Ну-ну замучаетесь бумажки собирать... В этом отношении БАН "небо и земля", лично я именно там МС брал.
Поленов - если убрать политизированность, то да...

#63 18.02.2023 21:20:38

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Эд написал:

#1569390
Эти пошли позже, после крейсеров.

Мельников Крейсер "Варяг" 1976 г.
"Потемкин" это вторая книга Мельникова 1981 г.
Ю. Г. Степанов, И. Ф. Цветков Эскадренный миноносец «Новик». 1981 г.
И. Ф. Цветков Линкор "Октябрьская революция" 1983 г.
Мельников  Крейсер "Очаков" 1986 г.
Л.Л. Поленов Крейсер "Аврора"  1987 г.
Мельников "Рюрик был первым" 1989 г.
И. Ф. Цветков Гвардейский крейсер "Красный Кавказ" 1990 г.
Т.Б. Саннес "Фрам" 1991 г.
Ю.В. Грибовский Броненосец "Адмирал Ушаков" 1996 г.

Отредактированно Алекс (18.02.2023 21:42:37)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#64 18.02.2023 22:10:03

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

2-е издание "Варяга" Мельникова - 1983 г., там клише получше и текст другой.

#65 19.02.2023 08:28:01

Сибирский Стрелок
Капитан II ранга
k2r
gvard
Флотилия Ледовитого океана. Вспомогательный броненосец "Не Тролль Меня"
Сообщений: 1943




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

2

Эд написал:

#1569390
Эти пошли позже, после крейсеров.

Хронологически.
1. Крейсер "Варяг". 1975 г. 73 копейки цена. Мельников.          Серия на переплёте - не указана
2. Броненосец "Потёмкин" 1980 г. ценник не помню. Мельников. Серия на переплёте - не указана
3. Эскадренный миноносец "Новик". 1981 г. Авторы Степанов и Цветков. Мягкая обложка. Серии ещё нет.
4. Линейный корабль "Октябрьская революция. 1984 г. Цветков. Книжной серии нет.
5. Крейсер "Очаков". 1986 г. Мельников. Появилось название серии - "Замечательные корабли".
6. Крейсер "Аврора".  1987 г. Поленов Л.Л. В серии.
7. "Рюрик" был первым. 1989 г. Мельников. В серии.
8. Гв. крейсер "Красный Кавказ". 1990 г. Цветков. В серии.
9. "Фрам". Автора - не помню, т.к. не покупал. 1991 или 1992 гг. В серии.
10. ББО "Адмирил Ушаков".1996 г. В.Ю. Грибовский. Последняя книга серии "Замечательные корабли", после неё - ничего не издавалось "Судостроением".

Т.е., формально, "серийных" книг за 10 лет, 1986 - 1996 гг. издано шесть.

Серия "Крейсеростроение" отсутствовала даже в проекте уважаемого издательства.

Отредактированно Сибирский Стрелок (19.02.2023 08:30:57)


Нужны ли мы нам?

#66 19.02.2023 12:07:06

Iwanitch
Участник форума
Сообщений: 49




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Сибирский Стрелок написал:

#1569441
7. "Рюрик" был первым. 1989 г. Мельников. В серии.

цена 1 р 60 к.

#67 19.02.2023 12:59:33

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Сибирский Стрелок написал:

#1569441
Хронологически.

Спасибо, а то я запамятовал, все по железу у меня на даче.

#68 19.02.2023 14:51:59

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Сибирский Стрелок написал:

#1569441
название серии - "Замечательные корабли"

Вся серия на почетном месте в первом ряду. Вторые издания в заднем... :) Кроме "Фрама", этого давно уже кому-то отдал.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#69 19.02.2023 14:56:36

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 1015




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

2. Броненосец "Потёмкин" 1980 г. ценник не помню. Мельников. Серия на переплёте - не указана  - 1,50р
5. Крейсер "Очаков". 1986 г. Мельников. Появилось название серии - "Замечательные корабли".  - 1,60р
6. Крейсер "Аврора".  1987 г. Поленов Л.Л. В серии.  - 1,50р
7. "Рюрик" был первым. 1989 г. Мельников. В серии.  - 1,60р
8. Гв. крейсер "Красный Кавказ". 1990 г. Цветков. В серии.  - 1,50р
https://i.postimg.cc/c4GJmn6J/IMG-20230219-194120.jpg

Отредактированно rkbob (19.02.2023 14:59:47)

#70 19.02.2023 19:30:50

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Военно Морской Флот Советского Союза в Великой Отечественной Войне 1941-1945гг. 3-е издание. Уточненное и дополненное. Книги представлены в 4-х томах. Северный флот, Балтийский флот, Черноморский флот, Тихоокеанский флот. Обложка приятная на ощуп с тиснением вида и тома.

https://www.avito.ru/moskva/knigi_i_zhu … 2619140855

Коллеги это про вообще про что? пересказ советских успехов?  КТО НИБУДЬ ВЖИВУЮ ВИДЕЛ? Или празднично замполитская агитка?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#71 19.02.2023 19:45:48

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 563




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

#72 19.02.2023 20:48:19

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9496




Вебсайт

Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Сибирский Стрелок написал:

#1569441
1. Крейсер "Варяг". 1975 г. 73 копейки цена. Мельников.          Серия на переплёте - не указана
2. Броненосец "Потёмкин" 1980 г. ценник не помню. Мельников. Серия на переплёте - не указана
3. Эскадренный миноносец "Новик". 1981 г. Авторы Степанов и Цветков. Мягкая обложка. Серии ещё нет.
4. Линейный корабль "Октябрьская революция. 1984 г. Цветков. Книжной серии нет.
5. Крейсер "Очаков". 1986 г. Мельников. Появилось название серии - "Замечательные корабли".
6. Крейсер "Аврора".  1987 г. Поленов Л.Л. В серии.
7. "Рюрик" был первым. 1989 г. Мельников. В серии.
8. Гв. крейсер "Красный Кавказ". 1990 г. Цветков. В серии.
9. "Фрам". Автора - не помню, т.к. не покупал. 1991 или 1992 гг. В серии.
10. ББО "Адмирил Ушаков".1996 г. В.Ю. Грибовский. Последняя книга серии "Замечательные корабли", после неё - ничего не издавалось "Судостроением".

Т.е., формально, "серийных" книг за 10 лет, 1986 - 1996 гг. издано шесть.

Пропущен Крейсер "Варяг" 2-е издание - 1983
"Фрам" приключения полярных экспедиций" автор Т.Б.Саннес, 1991 купил только из-за эмблемы "Замечательные корабли" на обложке

#73 19.02.2023 20:51:13

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9496




Вебсайт

Re: О книгах и авторах, новых и старых...

rkbob написал:

#1569466
2. Броненосец "Потёмкин" 1980 г. ценник не помню. Мельников. Серия на переплёте - не указана  - 1,50р
5. Крейсер "Очаков". 1986 г. Мельников. Появилось название серии - "Замечательные корабли".  - 1,60р
6. Крейсе

Сразу видно наиболее героические корабли )
Варяг так наверное в клочья порван )

Кстати, когда Рафаил увидел своего "Рюрика", то не смог удержаться от высказывания: - "Никогда не видел настолько истрёпанную книгу"

Отредактированно Боярин (19.02.2023 20:59:17)

#74 19.02.2023 21:14:22

Андрей КР
Участник форума
Сообщений: 109




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Вставлю свой рубль...
</////>
Выбирает каждый для себя.

Отредактированно Prinz Eugen (23.02.2023 10:48:41)

#75 19.02.2023 21:35:36

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: О книгах и авторах, новых и старых...

Боярин написал:

#1569537
"Фрам" приключения полярных экспедиций" автор Т.Б.Саннес, 1991 купил только из-за эмблемы "Замечательные корабли" на обложке

А мне книга понравилась... :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

Страниц: 1 2 3 4 5 … 18


Board footer