Сейчас на борту: 
sas1975kr,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#26 30.03.2009 22:57:54

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8336




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #49933
Умели определять место батареи по сохранившимся дистанционным трубкам, если они применялись

можно еще прикинуть по форме вронки оценив угол падения снаряда, но при разрыве в воде это ну никак неприменимо

SLV написал:

Оригинальное сообщение #49933
Умели определять место батареи по сохранившимся дистанционным трубкам, если они применялись.

то -то и оно что японцы стреляли брнб. а не шрапнелью. а у первых трубка ударная


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#27 31.03.2009 11:32:46

SLV
Гость




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #49949
можно еще прикинуть по форме вронки оценив угол падения снаряда

Скорее по следам разлета осколков. Воронка-то круглая получается.

 

#28 31.03.2009 13:56:09

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3656




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #49933
С гаубицей контрбатарейную борьбу может вести только гаубица же. Или мортира. Но никак не морская пушка с настильной траекторией.

Жаль конечно. Ведь первый наш линкор "Петр Великий" имел на борту две 9" мортиры. Он бы там пригодился.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#29 31.03.2009 14:07:43

Pr.Eugen
Гость




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #50112
линкор "Петр Великий"

Вообще-то бустверный башенный броненосец “Петр Великий”...То ак его классифицировали в 1904 дело другое.

 

#30 31.03.2009 14:12:54

Ingvar
Гость




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #50112
Ведь первый наш линкор "Петр Великий" имел на борту две 9" мортиры. Он бы там пригодился.

Они там только числились. Сняты в 1890-х годах.
Да и зачем, если в Порт-Артуре имелись 280мм мортиры обр.1877.

 

#31 31.03.2009 16:12:27

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8336




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

SLV написал:

Скорее по следам разлета осколков. Воронка-то круглая получается.Оригинальное сообщение #50054

не совсем - вытянута по траектории.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #50112
"Петр Великий" имел на борту две 9" мортиры

вот и подумайте на досуге, а с чего их сняли? и каковы будут вертикальные нагрузки на корпус при залпе мортир, заодно и расположение и функционирование зарядных устройств.

к тому же В МОРЕ маневрирующий корабль плохая цель для мортиры - низкая нач скорость снаряда, большое время полета снаряда. при бое на параллельных курсах цель накрываеися малой осью эллипаса рассеивания,
кстати из-за низкой нач скорости и рассеивание у мортир выше.

более попыток установки мортир на кораблях я не знаю

кроме опытов

Jeune Ecole сделал еще одну попытку возродить bateau-canon — создав теперь aviso mortier (мортирный авизо) Локруа заинтересовался этой идеей еще в 1896 году — во время своего первого министерства. По его приказу на одном из старых торпедных авизо типа «Бомб» — «Драгонн» (Dragonne) — установили 5.9-дюймовую мортиру с дальностью стрельбы 1500 ярдов. Флот решил было установить такие мортиры на остальные семь кораблей этого типа — благо, ни для чего другого их все равно использовать было невозможно — но потом отказался от этой идеи. Британцы же решили, что французы рассчитывают использовать мортиры, чтобы пробивать палубы вражеских кораблей, и соответствующим образом изменили броневые палубы броненосцев типа «Канопус

и попытки смонтировать в ПМВ на ББО "Виен" вместо башенной АУ 38см мортиру для обстрела побережия.

еще причина отказа от мортир на море помимо сказаного выше думаю понятна - малая дальность.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#32 31.03.2009 16:53:05

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12659




Вебсайт

Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #50120
в Порт-Артуре имелись 280мм мортиры обр.1877

ну и 229 мм до кучи...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#33 31.03.2009 17:41:05

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3656




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #50166
вот и подумайте на досуге, а с чего их сняли? и каковы будут вертикальные нагрузки на корпус при залпе мортир, заодно и расположение и функционирование зарядных устройств.

к тому же В МОРЕ маневрирующий корабль плохая цель для мортиры - низкая нач скорость снаряда, большое время полета снаряда. при бое на параллельных курсах цель накрываеися малой осью эллипаса рассеивания,
кстати из-за низкой нач скорости и рассеивание у мортир выше.

А залп давать и не надо. Беглым огнем. Я знаю, что на корабле мортиры не особо и нужны, но в том, конкретно том случае "Петр Великий" с 9" мортирами пригодился бы. Он имел возможность поражать цели недоступные для других компонентов его вооружения и для вооружения его более современных собратьев.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#34 31.03.2009 18:39:36

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12659




Вебсайт

Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #50201
Беглым огнем.

Санитара, в смысле - Модератора!!!


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#35 31.03.2009 18:59:30

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8336




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #50201
А залп давать и не надо. Беглым огнем. Я знаю, что на корабле мортиры не особо и нужны, но в том, конкретно том случае "Петр Великий" с 9" мортирами пригодился бы. Он имел возможность поражать цели недоступные для других компонентов его вооружения и для вооружения его более современных собратьев.

Беглый огонь это к вашему сведению стрельба с максимальной скоростью,
вот и приведите мне ТТХ мортир Петра Великого, заодно и поясните, зачем они нужны при наличии сухопутных мортир в П-А.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #50201
Он имел возможность поражать цели недоступные для других компонентов его вооружения и для вооружения его более современных собратьев.

какие цели? морские?
для этого есть дальнобойные орудия
сухопутные? для этого есть осухопутная артиллерия и КЛ. не городите огорода.
на Петре насколько я знаю и НЕ СТОЯЛО. были смонтированы лишь погоны а от самих мортир отказались
(см монографию на вундерваффе)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#36 31.03.2009 19:08:09

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8336




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #50224
Санитара, в смысле - Модератора!!!

да погоди человек нам глаза открывает.
ему бы машину времени... Бубнов, Макаров, Кутейников, Кладо, меркнут пред ним


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#37 31.03.2009 19:16:57

SLV
Гость




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #50201
Петр Великий" с 9" мортирами пригодился бы. Он имел возможность поражать цели недоступные для других компонентов его вооружения и для вооружения его более современных собратьев.

А как у этих мортир с дальностью стрельбы?

 

#38 31.03.2009 19:20:49

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12659




Вебсайт

Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #50239
как у этих мортир с дальностью стрельбы?

Как с дизелями на "бородинцах" :D


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#39 31.03.2009 19:23:31

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3656




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #50239
А как у этих мортир с дальностью стрельбы?

А я не знаю. Думал вы знаете. Но думаю на 5-7км бьют.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#40 31.03.2009 19:24:18

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8336




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

Барсуков матчасть артиллерии в пмв

сомотрим что было на момент РЯВ
6дм полевая мортира 1883г 30кг снаряд (граната, шрапнель) дальность стрельбы 3.7 км
9дм береговая 1877г 137кг снаряд 7.7 км
9дм осадная (с крутой нарезкой 1877г) 6.7 км
11"  293кг снаряд 8.7 км дальность


для сравнения
Японская 280-мм гаубица
Год создания : 1892
Калибр : 280-мм
Вес снаряда : 217 кг
Дальность стрельбы : 7,800

кстати стороннику "мортирной плавбатареи" -
даже! если вы достанете до противника мортирами
(неведомо какой системы, раз вы не занете не их ТТХ ни факта наличия)

участь ее будет решена 2 путями
1 - расположена во внутренней гавани - растреляна 28см мортирами и орудиями отдельного отряда морской артиллерии
(120 и 152мм)
2 - расположена на внешнем рейде (не знаю до кого она с этой позиции достанет, ну пусть будет по-вашему)
- торпедирована


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#41 31.03.2009 19:27:31

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8336




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #50243
А я не знаю. Думал вы знаете.

а поисковиком пробовали? он вот мне сразу Барсукова выдал.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #50243
Но думаю на 5-7км бьют.

так на 5 или на 7??? впрочем см выше приводимые ТТХ


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#42 31.03.2009 19:29:37

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8336




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

3) 11-дм мортиры на Золотой горе — наибольшая дальность 9 верст, или 51 кабельтовый.
4) 9-дм мортиры на батарее № 6 и Стрелковой № 17, наибольшая дальность 6 верст, или около 35 кабельтовых.
(повторюсь вот Черкасов -данные по ББ П-А) (флагарт с Пересвета так что в незнании любой артматчасти вряд-ли заподозрен)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#43 31.03.2009 19:29:41

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3656




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #50244
2 - расположена на внешнем рейде (не знаю до кого она с этой позиции достанет, ну пусть будет по-вашему)
- торпедирована

"Петр Великий" это линейный корабль, а не "мортирная плавбатарея". Помимо 9" мортир у него есть еще и 4 12" пушки и другое оружие. Отбиваться есть чем.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#44 31.03.2009 19:41:15

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8336




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #50250
"Петр Великий" это линейный корабль, а не "мортирная плавбатарея". Помимо 9" мортир у него есть еще и 4 12" пушки и другое оружие. Отбиваться есть чем.

родной мой.
1-вы мне покажите что на нем стояли мортиры. а не чертежи с погонами под них.
можно фото.
2- т.е 4 малоскорострельными 305мм стреляющими дымным порохом
шесть четырехфунтовых орудий и
две картечницы Польмкранца

мощь достаточная для обороны от Английского флота, не то что от японского на 1904г
(а по -русски "утюг")


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#45 31.03.2009 19:55:36

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3656




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #50252
1-вы мне покажите что на нем стояли мортиры. а не чертежи с погонами под них.
можно фото.

Не не покажу. Но они на "Петре Великом" были. Будете доказывать, что нет? На корме стояли.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #50252
2- т.е 4 малоскорострельными 305мм стреляющими дымным порохом
шесть четырехфунтовых орудий и
две картечницы Польмкранца

А я и не говорю, что это "Ямато". Старье конечно. Защитить его смогли бы другие наши линкоры, ну и он бы разок разрядился.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#46 31.03.2009 19:56:50

Vova7
Гость




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #50250
"Петр Великий" это линейный корабль, а не "мортирная плавбатарея". Помимо 9" мортир у него есть еще и 4 12" пушки и другое оружие. Отбиваться есть чем.

коллега ну Вы как всегда "мощно задвигаете"... Уже было сказано что:

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #50120
Они там только числились. Сняты в 1890-х годах.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #50166
вот и подумайте на досуге, а с чего их сняли? и каковы будут вертикальные нагрузки на корпус при залпе мортир, заодно и расположение и функционирование зарядных устройств.

о чем Вы спорите?

 

#47 31.03.2009 20:00:34

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3656




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #50258
о чем Вы спорите?

Да ни о чем. Так фантазируем маленько.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

 

#48 31.03.2009 20:03:41

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8336




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #50256
Но они на "Петре Великом" были. Будете доказывать, что нет? На корме стояли

на чертежах только погоны под мортиры. и все. В Монографии данных о мортирах не приводится

CVG написал:

Оригинальное сообщение #50256
Защитить его смогли бы другие наши линкоры, ну и он бы разок разрядился.

впервые слышу что ради канонерки стоит жертвовать ЛК
второе -  ЛК это НЕ корабль прикрытия от миноносцев

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #50258
о чем Вы спорите?

пытаюсь человека ДУМАТЬ заставить

CVG написал:

Оригинальное сообщение #50256
На корме стояли.

на корме, точнее на юте стояла 305мм башенная АУ


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#49 31.03.2009 20:05:05

Vova7
Гость




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

Коллега CVG Вы по английски читать умеете?

http://s40.radikal.ru/i088/0903/66/990298f22d0at.jpg

 

#50 31.03.2009 20:05:52

Vova7
Гость




Re: Характеристики японских 280мм гаубиц-минометов.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #50267
пытаюсь человека ДУМАТЬ заставить

да я не Вам ;) А коллеге CVG :)

 

Board footer