Сейчас на борту: 
Lankaster,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 53

#1 11.04.2009 23:48:52

ВадимВМ
Гость




Вы - Генерал-Адмирал

Смысл данной темы сводится к тому, что бы объединить большинство вопросов и ответов на тему, каким мы хотим видеть Российский Императорский Флот.
Итак, разыграем альтернативу: 1883 год ... (здесь каждый из участников форума может вписать своё имя) назначается на должность генерал-адмирала, со всеми вытекающими (будем считать, по умолчанию, что в ваших жилах течет значительное количество романовской крови :) ).
Всё что от вас требуется:
1. Ввести, наконец, нормальный классификатор кораблей РИФ.
2. Создать флот-мечту, чтобы оправдать возложенное на вас высокое доверие.
------------
К сдерживающим факторам относятся:
1. Невозможность влиять на внешнюю и внутреннюю политику, за исключением того что связано с "вашей" профессиональной деятельностью.
2. Невозможность заглядывать в будущее. :) Обойдемся без мистики.
3. Исходить из расчета судостроительных возможностей России.
------------
В качестве бонуса: помня о "способностях" В.К. Алексей Александровича по "сохранению" бюджета и разного рода казнокрадства (вряд ли проходившие без его участия или "покровительства"), полагаю, будет правильно "увеличить" на 10% средства на которые строились реальные корабли.

#2 11.04.2009 23:52:54

Pr.Eugen
Гость




Re: Вы - Генерал-Адмирал

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #54984
Смысл данной темы сводится к тому, что бы объединить большинство вопросов и ответов на тему, каким мы хотим видеть Российский Императорский Флот.

C точки зрения КОГДА?
СЕГОДНЯ?
Или ТОГДА?

#3 12.04.2009 00:00:52

Vova7
Гость




Re: Вы - Генерал-Адмирал

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #54984
Всё что от вас требуется:
1. Ввести, наконец, нормальный классификатор кораблей РИФ.
2. Создать флот-мечту, чтобы оправдать возложенное на вас высокое доверие.
------------
К сдерживающим факторам относятся:
1. Невозможность влиять на внешнюю и внутреннюю политику, за исключением того что связано с "вашей" профессиональной деятельностью.
2. Невозможность заглядывать в будущее. ab Обойдемся без мистики.
3. Исходить из расчета судостроительных возможностей России.

в таких условиях только реал и получим....

#4 12.04.2009 00:01:39

ВадимВМ
Гость




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #54987
C точки зрения КОГДА?
СЕГОДНЯ?
Или ТОГДА?

Конечно с точки зрения "сегодня". Иначе какой смысл?
Но 2-ой пункт сдерживающих факторов это не отменяет. Вы всего лишь генерал-адмирал, а не гений-конструктор и объяснить на пальцах, что хотите получить полдюжины турбинных сверхдредноутов и именно к 1904 году, не сможете.

#5 12.04.2009 00:08:12

Vova7
Гость




Re: Вы - Генерал-Адмирал

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #54989
Конечно с точки зрения "сегодня". Иначе какой смысл?
Но 2-ой пункт сдерживающих факторов это не отменяет. Вы всего лишь генерал-адмирал, а не гений-конструктор и объяснить на пальцах, что хотите получить полдюжины турбинных сверхдредноутов и именно к 1904 году, не сможете.

тогда точно реал :( ну или косметические улучшения в пределах 10% "сэкономленного" ВИ

#6 12.04.2009 00:26:28

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #54992
тогда точно реал  ну или косметические улучшения

Это точно! Вносить серьёзные изменения можно только основываясь на послезнании, а без него - получится очень близко к реальности.

#7 12.04.2009 00:32:22

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #54995
Вносить серьёзные изменения можно только основываясь на послезнании

Кстати нет. Достаточно твердолобой уверенности в чём либо (хоть в "поповках") и активно-дилетантского вмешательства в дела МТК и судостроения. Естественно далеко не факт, что на "выходе" будет не хуже реала.

З.ы. Я б заболела "эльсвикскими" крейсерами. Смотрите какая прелесть выходит вместо мерсского СЫСОЯ

Спойлер :

И, значицца штук 12 таких на ДВ на конец 3го года. И штук 6 с 9" артиллерией, частью за за щитами или в открытых барбетах. И маленькие круизеры с парой 7". Тож штуки 3-4. *bath* Остальное водоизмещение спущу на балерин, оне тогда хорошие были, упитанные, не то, что теперь. *dance cha*

Отредактированно Заинька (12.04.2009 02:00:58)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#8 12.04.2009 00:39:53

ВадимВМ
Гость




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #54992
тогда точно реал

То есть вы считаете, что ВЫ не способны справится лучше АА ?

#9 12.04.2009 00:41:36

ВадимВМ
Гость




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #54995
Это точно! Вносить серьёзные изменения можно только основываясь на послезнании, а без него - получится очень близко к реальности.

Так кто вам мешает, пользуйтесь, только как вы внедрять собираетесь свои знания? Организуете курсы подготовки?

#10 12.04.2009 00:45:09

ВадимВМ
Гость




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Давайте, чтоб тема не умерла не родившись, разберемся для начала с классификацией, хотя бы на текущий момент времени (учитывая те корабли, что строятся). Чтоб было проще в дальнейшем заказывать корабли.

#11 12.04.2009 01:09:54

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #54996
Достаточно твердолобой уверенности в чём либо (хоть в "поповках") и активно-дилетантского вмешательства в дела МТК и судостроения. Естественно далеко не факт, что на "выходе" будет не хуже реала.

Я забыл уточнить - "серьёзных положительных изменений". :) А "дров наломать" - дело нехитрое.

#12 12.04.2009 01:15:53

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Вы - Генерал-Адмирал

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #55000
Так кто вам мешает, пользуйтесь

А это уже не интересная "альтернатива" получится, то есть неправдоподобная.

#13 12.04.2009 01:20:26

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Чтоб не искать, может быть кто-нибудь помнит, когда Макаров заболел "безбронностью"?


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#14 12.04.2009 02:02:43

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #55011
может быть кто-нибудь помнит, когда Макаров заболел "безбронностью"?

По крайней мере, уже в 1894 году он предлагал своё "безбронное судно".

#15 12.04.2009 02:09:36

ВадимВМ
Гость




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #55011
когда Макаров заболел "безбронностью"?

Где-то между 1884 (Эсмеральда) и 1894.

#16 12.04.2009 02:10:14

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #55015
1894

Хм-хм. А Брин своих уродцев лепил уже вообще в начале 80х....... Идея носится в воздухе как палочка Коха:)
Значит к концу 80х ихнее высочество как раз дозреет (см. спойлер *hysterical* )

Отредактированно Заинька (12.04.2009 02:12:55)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#17 12.04.2009 02:17:42

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #54996
Смотрите какая прелесть выходит вместо мерсского СЫСОЯ

Получилась какая-то "Олимпия", спроектированная инженером, склонным к "гигантомании"! :) А главное - запас угля что-то "не крейсерский" получился. И у меня лично - предвзятое отношение к крупным "бронепалубникам". Всё, что имеет водоизмещение более 3500тонн - должно иметь броневой пояс, по-моему! Вот для чего нам такой "8800-ник"? Для крейсерских операций - дальность маловата, а для боя - хотелось бы что-нибудь более "броненосное".

#18 12.04.2009 02:20:33

ВадимВМ
Гость




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #55010
А это уже не интересная "альтернатива" получится, то есть неправдоподобная.

Почему? Сами посудите, что вы можете такого сделать, что сразу сделает Россию ведущей морской державой? Фантастику в виде "ядренной бомбы" вам не создать, ПКР-комплексы тоже, радары - неосуществимая в ближайшем будущем мечта, там же дизеля, паротурбины... и прочие "вкусности" 20 века. Вам предстоит возможность из "разбитого корыта" сотворить флот для грядущих войн, используя удачные находки зарубежных ученых, а что в этом такого неправдоподобного?

#19 12.04.2009 02:21:21

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #55017
Значит к концу 80х ихнее высочество как раз дозреет

Чтобы "дозреть" до "эсмеральд", нужно исключить из списка врагов британцев (как???). А потом записаться в компанию третьестепенных морских держав. На "заслуженный отдых" такого генерал-адмирала! :)

#20 12.04.2009 02:24:54

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Вы - Генерал-Адмирал

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #55019
Вам предстоит возможность из "разбитого корыта" сотворить флот для грядущих войн, используя удачные находки зарубежных ученых

Тут главная задача будет не "ловить находки учёных", а прежде всего "работать с кадрами" для моего флота!

#21 12.04.2009 02:30:21

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Основное назначение парохода - эскадренный бой, вспомогательное - крейсерство, для чего много угля будет браться в перегруз (тысячи полторы тонн). Вообще мой недосмотр, дальность нарисовала нормальную, а угля шарп как водится недовесил. Хотелось около 1000 тонн.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #55018
для боя - хотелось бы что-нибудь более "броненосное"

Забашляю известным журналамерам чтоб они убедили общественное мнение в обратном. Самое страшное - это вести бой на забронированном гробу, в котором и утонешь O:-)
На флоте офицеров в этом будет убеждать С.О.М. совершенно бесплатно.

З.ы. Бронепалубность - как раз то, что позволит создать эффектный гибрид для боя и крейсерства. Не эффективный, естественно, только эффектный :) Посему британцев из числа врагов не исключаем.
З.з.ы. На счёт третьестепенных держав не поняла, этим и макаронники и фрицы и испанцы баловались, да и сами британцы, правда несколько в др. целях.
З.з.з.ы. Кадры несомненно решают всё, но сломать офицерскую касту или изменить способ комплектования флота срочникянами у ВК не получится. Посему здесь как раз косметика. Плюс гонять, гонять и гонять учениями.

Отредактированно Заинька (12.04.2009 02:37:44)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#22 12.04.2009 02:42:18

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #55022
Самое страшное - это вести бой на забронированном гробу, в котором и утонешь

На незабронированном - ещё страшнее. А тонуть - дело неприятное, на чём бы ни находился. :)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #55022
На флоте офицеров в этом будет убеждать С.О.М. совершенно бесплатно.

Макаров и сам от водоизмещения "Таис" будет не в восторге. Потребует уменьшать в два с лишним раза.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #55022
На счёт третьестепенных держав не поняла,

Мне просто на минутку показалось, что этот тип должен стать основным в РИФ. Надеюсь, что ошибался.

И вообще, против кого кораблик строим? Если против японцев, то рановато в 1892 году его закладывать. Против германцев - слишком экзотично. Если против британцев, то стоит не увлекаться ГК (хватит и два ствола, за 102мм барбетом), а увеличивать запас угля.

Отредактированно Пересвет (12.04.2009 02:46:55)

#23 12.04.2009 02:47:41

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #55025
этот тип должен стать основным в РИФ

Должен-должен. Я, что следует из поста №54996 ломаю дрова.
Макарова кинем. Сначала он разрекламирует "безбронное судно", доказав, что на нём весьма приятно и безопасно вести бой, поскольку вражьи снаряды будут пролетать насквозь и не причинять экипажу и ценным потрохам никакого вреда, получит пару 4-6кТ посудин, испытает щенячий восторг, потом придёт ТАИС, а открыто критиковать её С.О.М.у запретим приказом.
Против японцев (третестепенно), немцев (второстепенно и неплохо подходит для Балтики), британцев (косяк с углём - мой, его должно быть примерно 1000т за счёт уменьшения боекомплекта ГК на 10 снарядов на ствол, уменьшения защиты боевой рубки до 6", защиты башен (кроме лба) до 4" и некоторого увеличения водоизмещения.

Отредактированно Заинька (12.04.2009 02:51:08)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#24 12.04.2009 02:53:52

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #55026
получит пару 4-6кТ посудин, испытает щенячий восторг

В 1895 году для испытания "щенячьего восторга" он хотел постройку 33-х  3000-тонных "бронепалубников", а тут - такое...

#25 12.04.2009 02:56:11

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: Вы - Генерал-Адмирал

Ну не 33 же серией? Сначала парочку малых для пробы, а там - будем посмотреть на результаты и мировые тенденции. С факта закладки товарищ порадуется. *derisive*


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

Страниц: 1 2 3 … 53


Board footer