Сейчас на борту: 
WindWarrior,
Боярин,
Ольгерд
   [Подробнее...]

#76 08.12.2012 21:49:59

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9882




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Кибардин Геннадий написал:

Оригинальное сообщение #635412
В этом случае общее число погибших на судне может превышать 60 человек.

Точной цифры я не видел ни в одном КТВ - только число спасенных. Единственное место, где было сказано - около 60 - КТВ МГК "Зюд". На самом деле их может быть сколько угодно в промежутке от 55 до 65.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#77 14.12.2012 02:17:02

Кибардин Геннадий
Гость




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Дополнение к таблице успехов ПЛ ЧФ.
О тоннаже судна "Мефкуре".
По тех. паспорту "Мефкуре" ( потопленное ПЛ "Щ-215" ) было 40,18 нрт ( это- где-то 60-65 брт ) и имело максимальную скорость 7 узлов.
"Мефкуре" 52 брт имело максимальную скорость 11,5 узл. ( среднюю- 9,9 узл. ).
Это- явно разные суда с одним и тем же названием. Кстати, в румынских источниках "Мефкуре" ( жертва "Щ-215" ) часто называется 60-тонным судном.Тоже-факт примечательный.

 

#78 15.12.2012 11:19:47

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9882




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

То есть правильная вместимость "Мефкуре" 60-65 брт?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#79 16.12.2012 04:56:46

Кибардин Геннадий
Гость




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Я считаю, что судно "Мефкуре", потопленное ПЛ "Щ-215", было  60-65 брт.Мне неизвестны суда ,у которых площадь грузовых трюмов занимает 80 % от общей вместимости судна.В многочисленных турецких источниках, которые я видел, тоннаж "Мефкуре" указывается только в нрт,так как для турок это- основной показатель вместимости судна. Именно на основании этого показателя хозяева турецких судов платили пошлину.Тоннаж в брт известен лишь у тех турецких судов, которые были зарегестрированы в регистре Ллойда (то есть,у судов свыше 100 брт ).Кстати, в турецких источниках нет данных о том, что судно "Кайнакдере" было 85 брт.Оно могло быть примерно 75 брт.Судно "Тепе" по своим размерам равно судну "Мефкуре".

 

#80 16.12.2012 11:47:48

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9882




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Список успехов ПЛ ЧФ (сообщение №10 этой темы) отредактирован с учетом данных, предоставленных ув. Геннадием.
Правда, имеются некоторые вопросы. В частности:
“Шемси Бахри“ 26 нрт, “Хюдакерим“ - 70 нрт, а командир Щ-209 оценил эти суда как 300 т и 200-250 т соответственно. Такое впечатление, что "Шемси Бахри" имело больший тоннаж, тем более, что его удалось поразить торпедой, чего, почти наверняка, не произошло бы, если судно имело всего ок. 50 брт тоннажа.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#81 18.12.2012 02:39:21

Кибардин Геннадий
Гость




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Командир ПЛ "Щ-209"  в своем донесении отметил, что первый парусник был двухмачтовым, а второй- трехмачтовым.Следовательно первый парусник был меньше ( во всяком случае короче ).
20.07.1944 г. торпеда могла попасть в киль парусника ( или по техническим причинам не выдержать заданной глубины и пойти по поверхности ).
В данном случае я турецким источникам доверяю полностью.

 

#82 18.12.2012 11:27:21

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9882




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Кибардин Геннадий написал:

Оригинальное сообщение #639179
первый парусник был двухмачтовым, а второй- трехмачтовым.Следовательно первый парусник был меньше ( во всяком случае короче ).

Могу ли я уточнить источник этих данных. В донесении к-ра Щ-209 про число мачт на шхунах ничего нет. Вторая шхуна считалась значительно меньше первой.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#83 18.12.2012 23:41:04

Кибардин Геннадий
Гость




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

О количестве мачт написано в трехтомнике под редакцией Щедрина ( в перечне всех торпедных атак ).
У меня небольшое предложение : в своих работах пишите "Кайнакдере" ок. 75 брт\145 двт, "Мефкуре" 60-65 брт\40 нрт и т. д.,так как некоторые читатели могут не понять, почему вдруг пришлось отказаться от казалось бы точных цифр.

 

#84 19.12.2012 02:07:51

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9882




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Кибардин Геннадий написал:

Оригинальное сообщение #639511
О количестве мачт написано в трехтомнике под редакцией Щедрина ( в перечне всех торпедных атак ).

Думаю, что трехтомник, если он не подтверждается оригинальными документами в расчет можно не принимать. Конечно же число мачт могло быть указано в вахтенном журнале или журнале боевых действий Щ-209, но я сомневаюсь. В любом случае в донесении командира и послепоходовых документах четко говорится, что первая шхуна была 300 т и потому ее удалось торпедировать, а вторая всего 200 и потому выпускать торпеды по ней не имело смысла. А по Вашему списку все получается наоборот.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#85 19.12.2012 04:01:32

Кибардин Геннадий
Гость




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Действительно по второй шхуне торпеды выпускать не имело смысла ( их с курса сбивала волна ), но поняли это лишь после того, как было выпущено 4 торпеды.
20.07.1944 г. ПЛ "Щ-209" произвела торпедную атаку из подводного положения с дистанции 5 кабельтовых.Следовательно при наблюдении в перископ можно ошибиться с размерами судна.Вроде бы до сих пор такая вероятность вполне допускалась.Если в чем- то все- таки есть сомнения, то тогда со временем эту атаку следует подвергнуть дополнительному исследованию.

 

#86 01.05.2013 16:10:57

lupodimare89
Участник форума
Сообщений: 292




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Hello
Sorry my writing only in english (reply in russian, i understand)

The list for soviet victories has been updated?

I see that the new update for   barge  F-522 sunk by submarine L-3  on 18 April 1945 was not updated.
(while the never heard before LAT Gretel sunk by L-21 was added)

I was speaking with igor and it has been noticed some things:

German merchant Wartheland (3676 GRT) by unexploded torpedo of S-56 on 17 May 1943
German submarine chaser UJ-1214 Rau V   sunk by mine of submarine L-15  on 4 October 1942   (EDIT: igor told me that these could be possibly drifting mines, maybe not related to L-15)
German minesweeper R-64 sunk by mine of submarine L-22 on 28 December 1943

There last three were removed by the list because of different fate discovered? Or are correct ones?

Then:

Minesweepers M-5403 and M-5407 lost on merchant Curityba (4969 GRT), as cargo, when ship was sunk by submarine M-171 on 29 April 1942
Should not be considered in the list of victories?

Отредактированно lupodimare89 (01.05.2013 16:12:22)

 

#87 01.05.2013 17:51:51

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9882




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692134
I see that the new update for   barge  F-522 sunk by submarine L-3  on 18 April 1945 was not updated.

??? My post No10 in this thread. Have you seen F-522 there?

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692134
while the never heard before LAT Gretel sunk by L-21 was added

You could see Ultra messages in this thread also.

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692134
German merchant Wartheland (3676 GRT) by unexploded torpedo of S-56 on 17 May 1943

I omitted this success as a very small - a slight flood was stopped by a box of cement

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692134
German submarine chaser UJ-1214 Rau V   sunk by mine of submarine L-15  on 4 October 1942   (EDIT: igor told me that these could be possibly drifting mines, maybe not related to L-15)

Uj was his by drifting mine, but this mine could be from the field of L-15. But big chance was that this mine sailed from German antisubmarine field.

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692134
German minesweeper R-64 sunk by mine of submarine L-22 on 28 December 1943

A drifting mine also

http://i47.fastpic.ru/thumb/2013/0501/38/4131ec2770884a51aba69d25161d6038.jpeg

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692134
Should not be considered in the list of victories?

I can't find any German documents with this losses - I heared about them only in Gomm's book.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#88 01.05.2013 18:54:17

lupodimare89
Участник форума
Сообщений: 292




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Thank you!

You made things clear for me

It's that i absolutely i've not understood well the translation of this. (i need to use internet translation, and i've problems with english too sometimes)

В 00.34 19.4 произвела торпедную атаку КОН (1 ТР и неск. БДБ) в 11,5 милях сев. м-ка Риксгафт в точке 55.01,6 с.ш./18.25 в.д. (ТР 8000 т, атака=надв/вр/3, д=12 каб., промах). В 00.40 произведена повторная атака (атака=надв/ви/3, д=10 каб., наблюдалось попадание 2 торпед и гибель судна - заруб. данных нет). После выстрела обнаружена и обстреляна арт. огнем с БДБ.

I "mixed" the БДБ with the M-522 (minesweeper) 

Still i've not understood exactly what the L-3 hit. (if hit something).

 

#89 01.05.2013 20:08:20

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9882




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692164
Still i've not understood exactly what the L-3 hit. (if hit something).

Please, see my post No23 in this thread. L-3 sunk one from motor launch (German - pinasse) from MRS-11.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#90 01.05.2013 20:45:06

lupodimare89
Участник форума
Сообщений: 292




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Thank you!
I'm sorry i ready your n°23 post but had failed to understood/translate it correctly.

Do you think it should counted as a victory for the L-3 or not?
(checking your list, the best soviet submarine by number of victories should be the L-4 now (with 9) and without this new one, L-3 is at 8 now)

Also (if you're not too much busy now) could you add at this topic also the Soviet submarine successes against Japanese and the ones during the Winter War?

Отредактированно lupodimare89 (01.05.2013 20:50:23)

 

#91 01.05.2013 20:55:14

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9882




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692196
Do you think it should counted as a victory for the L-3 or not?

I think yes, but I want to confirm my opinion with somebody from German historian

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692196
Winter War?

Bolheim, Reinbeck, Kassari, Wilpas, Fenris sunk, finnish M/T Sigrid damaged by gunfire Sch-311 like some German merchant ships

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692196
against Japanese

Ogosawara-Maru sunk by L-12, aux. gunboat Shinko-Maru No2 damaged and S/S Taito-Maru sunk by L-19.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#92 01.05.2013 22:26:43

lupodimare89
Участник форума
Сообщений: 292




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Thank you again!

About the German merchant ships damaged that you mentioned i've:
Helga Böge by Sch-322
Gilhausen by S-3
I've missed some?

And about the Sch-324 against the Aura-II escort ship?
Widespread mentions from Soviet side tell that submarine fired after being surfaced, while Finnish said that they didn't.
What say the official mission diaries/archives?


Thank you for vs japanese.
I've already seen that you've made some corrections in a Q&A topics, however:
Shinko-Maru No2 damage was heavy?

What about the Sch-126 sinking with gunfire a motorboat? it's confirmed or denied?


And just to conclude all the questions about soviet submarines,
i've some details about the Sch-102 in 1938 meeting and seizing a Japanese ship believed to be a trawler but with mines inside?
It's a legendary event or happened? And there are some more details? (day/month, name/size of ship, prisoners, ultimate fate ecc..)

You've older data/result about the activity of Soviet submarines during the Civil War?
The only known success i've read about is the sinking of British destroyer Victoria, there were others?

And about operations during Spanish Civil War? I read there were Soviet commanders on Republicans submarines from 1937, but i've read of no success achieved (there were just a pair in 1936 but without Soviet commanders)

 

#93 02.05.2013 11:22:35

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9882




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692257
About the German merchant ships damaged that you mentioned i've:
Helga Böge by Sch-322
Gilhausen by S-3
I've missed some?

In fact the German foreign office made the statement in the end of December 1939 with only two such occasions, when ships took real shell hits: SS Oliva (5/12/1939 Sch-323) and SS Helga Böge (12/12/1939 Sch-322). Some other occasions took part without hits.

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692257
And about the Sch-324 against the Aura-II escort ship?
Widespread mentions from Soviet side tell that submarine fired after being surfaced, while Finnish said that they didn't.
What say the official mission diaries/archives?

Aura-II sunk after the explosion her own depth charge in DC-thrower, when Aura-II tried to attack Sch-324.

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692257
Shinko-Maru No2 damage was heavy?

She took a torpedo hit and sunk on the shallows after she reach the base (Rumoi).

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692257

What about the Sch-126 sinking with gunfire a motorboat? it's confirmed or denied?

Yes, confirmed. Very small success shortly before the armistice.

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692257
i've some details about the Sch-102 in 1938 meeting and seizing a Japanese ship believed to be a trawler but with mines inside?

I never heard about this before.

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692257
The only known success i've read about is the sinking of British destroyer Victoria, there were others?

No, they were not.

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692257
And about operations during Spanish Civil War? I read there were Soviet commanders on Republicans submarines from 1937, but i've read of no success achieved (there were just a pair in 1936 but without Soviet commanders)

They made some unsuccessful torpedo attacks.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#94 02.05.2013 13:00:23

lupodimare89
Участник форума
Сообщений: 292




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Thank you !

I'm working to help an Italian site with pages and schedes for WW2 submarines and your work and your reply will probably give clear information for the first ever time in my country about soviet submarines ^^     (PS this is the site+ forum http://www.xmasgrupsom.com/public/index … mp;act=idx)

(just think that we've books in my country that reports very weird things: the probably failed attack of MAS on the cruiser Molotov  is turned into "sinking of the cruiser Red Crimea and destroyer Kharkov damaged with close launch of depth charges"
And one of the two single success against Soviet submarines is turned in "sinking of the soviet submarine "Qquoka"" a weird and incorrect transliteration of the "Shchuka" term that can be used for Щука. And it's wrote as if "Qquoka" was the name of a single boat!   )




Your list in this topic really saved me because gives a confirmed and modern list to write about, for this.. really thank you!

Few last details:  (Of course, reply only when/if you've time, expecially if your busy!)

What it was the GRT of the Oliva?

You've knowledge about other small motorboats/barges ecc.. that you excluded from the list as you did for ShCh-126?
I think you've wrote about all the previous entries i've heard before (Turkish schooners and Norwegian motorboats)
Maybe the only missing one is the motorboat Skrein   by submarine K-21, that on 12/February/1943, got her crew captured.

What's your opinion? I think that if she was captured/seized/stopped and crew captured, should still be counted in the list of K-21 successes (reguardless the size) even if she was then recovered by Germans.

Another one that i'm not sure is that K-51 on Baltic sunk with gunfire the Swedish fishing motorboat "Ib" (of just 15 grt)  on 12 January 1944



About the Shinko-Maru No2.
I've failed to find data about her weapons/guns.
She was used to carry civilians at the time, but if i'm correct she was effectively a warship.
And with the "sinking in shallow water", she can be considered a full victory for L-19 or not?
I doubt that Japanese managed to recover her in the last few days of war. But this was neither their fault, being the war almost over.
http://www.combinedfleet.com/Shinkyo_c.htm
http://www.navypedia.org/ships/japan/jap_esc_aux_pg.htm
Checking the data she was only 1 metre smaller (by lenght) but heavier then the Britsh destroyer Vittoria.

I'm right to say that this could be one possibly the first(or second) most important military ship "sunk" with torpedo by a Soviet submarine?


Finally,
there were other events as the attack on Warteland?
Light damages by unexploded torpedo that you've not included in the list.

Or sinking of ships/warships caused by mines that you've not put in list because unsure but with a partial possibility that it was done by Soviet submarine's mines.
(of course not the cases of very low possibility).

 

#95 02.05.2013 13:46:43

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9882




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692421
What it was the GRT of the Oliva?

1308 GRT

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692421
What's your opinion? I think that if she was captured/seized/stopped and crew captured, should still be counted in the list of K-21 successes (reguardless the size) even if she was then recovered by Germans.

All what I know I wrote in the topic.

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692421
Another one that i'm not sure is that K-51 on Baltic sunk with gunfire the Swedish fishing motorboat "Ib" (of just 15 grt)  on 12 January 1944

? I didn't write such success in my post No10.

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692421
I've failed to find data about her weapons/guns.

SHINKO MARU No. 2 [navy auxiliary gun boat] – 2577 GRT
Miramar:
Subsequent History:
61 KANA MARU No.2 - 66 GOLDEN BUFFALO - 70 YUAN TA - 72 CHI FA - 73 LIEN HSING
Disposal Data:
deleted 1992 (last trace 1975)

http://i47.fastpic.ru/big/2013/0502/2c/d4a1ca52db3a6b93bd752b286fb18c2c.jpg

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692421
I'm right to say that this could be one possibly the first(or second) most important military ship "sunk" with torpedo by a Soviet submarine?

As she was a converted merchant ship, I think we don't add she with warships. BTW, Shinko-Maru No2 was only damaged as she raised after the war.

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692421
Light damages by unexploded torpedo that you've not included in the list.

Yes, some others occasions took part in Black sea. For example M-35 23.11.1943 torpedoed by dud torpedo Uj-101, 27.10.1941 German SS Lola, M-111 17.7.1943 German MS Adelheid 444 GRT, may be some else.

I hope, you'll make a prof on your forum on my dates and this resource.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#96 02.05.2013 16:03:58

lupodimare89
Участник форума
Сообщений: 292




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Thank you for further informations!

Of course, i mention every time the different sources that list the different claims (uboat.net, town.ural.ru, sovnavy-ww2.narod.ur, and obviously tsushima.su) and every time there is something of different i write "but recent analys of Morozov say... " or "Morozov confirm/deny this"  ecc.. 
Exemple page:  http://www.xmasgrupsom.com/public/index … topic=7823
For sub. L-3


Thansk also for the occasions of dud hits.
The only others i've are
12/Sett/42 damaged Norwegian merchant Tanahorn (366 GTR) with unexploded torpedo by ShCh-422 but igor said "
I don't remember correctly this case. In all german docs TANAHORN listet as unsuccessfully attacked, but Gomm say it was hit and slightly damaged by dude torpedo. I don't know where he find this data. AFAIK in reality torpedo was found at beach, but maybe this was another case. "
While the report that merchant Stamsund (864 GRT) was hit is not correct and was missed the ship Valor

http://warsailors.com/forum/read.php?1, … 5#msg-4575
Here i saw you mentioned Alta too as lightly damaged by unexp. torpedo.

About Black Sea:
27 October 1941  against UJ-117 Lola
23 November 1943   against UJ-101
Igor on  axis-forum.net commented on 27 October attack that  "This time LOLA was used as transport ship. I know about hit, but not about damage. Must be without them."
While for 23 November he said   "UJ.101 was damaged that day but not from torpedo hit. Soviet A-20 make two near miss and strafed her."

And about the M-111 attack
"ADELHEID was the name. This was river tanker with little draft, so torpedo goes under them. She just knock on bottom lightly when she pass through. And go furter to other traverse. No damage."

I've found no other mentions about these possible kind of attacks.


Dealing with things not on your list, i've read (igor's post on axisforum)  that during the last stand of submarine S-3 on 24 June 1941 against the MTBs S-60 and S-65, both of the German units received gunfire (with 4 wounded).

 

#97 02.05.2013 21:13:52

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9882




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692462
I've found no other mentions about these possible kind of attacks.

Otherwise no one from the ships, which were hit by soviets dud torpedoes, took serious damages, so I think we could omitted them, as we omit all occasions with occasional collisions between ships and subs.

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692462

Dealing with things not on your list, i've read (igor's post on axisforum)  that during the last stand of submarine S-3 on 24 June 1941 against the MTBs S-60 and S-65, both of the German units received gunfire (with 4 wounded).

Name of the boats were S-60 and S-35. All four wounded sailors were from the crew of S-35


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#98 02.05.2013 22:29:30

lupodimare89
Участник форума
Сообщений: 292




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Ops, my mistake for MTB,

Thanks again! I will keep an eye on this topic for future upload and will follow some of the others (i've seen one interesting about German subs and that there is one also some topic about Soviet MTBs)


EDIT PS:
A Finnish user put in doubt the damage on Sigrid during Winter War. It's a very confirmed one?

Отредактированно lupodimare89 (02.05.2013 22:37:23)

 

#99 02.05.2013 23:28:59

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9882




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

lupodimare89 написал:

Оригинальное сообщение #692612
A Finnish user put in doubt the damage on Sigrid during Winter War. It's a very confirmed one?

I guess that based on the report of Sch-311. If Finnish user have the Finnish document, where her shellfire named as useless I'll chenge my opinion. If he can't I'll stay on mine.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#100 02.05.2013 23:46:31

lupodimare89
Участник форума
Сообщений: 292




Re: Советские корабельные потери немецкими подводными лодками в 1941-1945?

Thanks again, i will ask him.

A very last one.

Igor commented that the F-473 is still "possible" as victory for submarine L-5.
And i've read that in general the first victories of L-4 (if i'm right, the sinking of Regele Carol I and D-2) could also be possibly result of L-5.

What's your opinion?
L-5 can claim a possibility on the first successes that's as listed for L-3 ?

 

Board footer