Неудача конвоя "Гарпун" / Цусимские форумы

Ingvar · 08.05.2009 18:13:47

Cyr написал:
Оригинальное сообщение #63890
Вы на удочку с берега ловили?

... на полигоне, где практически каждый день в воде взрывают авиабомбы? Попробуйте, потом похвастаетесь уловом. *haha*

Cyr написал:
Оригинальное сообщение #63890
Помереть от голода на сравнительно малозаселённом острове, летом, на Средиземном море - это надо сильно постараться.

Лень повторять по 2-ому кругу, смотрите здесь:
http://tsushima4.borda.ru/?1-6-0-000001 … 1215601670
http://tsushima4.borda.ru/?1-6-0-000001 … 1217008063

CAM · 12.05.2009 10:18:16

Cyr написал:
Оригинальное сообщение #63890
Вообще-то интересно, решились бы итальянцы на генеральное сражение, при условии, что авиация и ПЛ не смогли бы нанести большие потери конвою?
И если бы решились, то каков был бы результат? 2 Витторио + 2-3 Андреа Дориа против 1 Роднея + 2 Куин Элизабет.
Только вот боюсь, что решимости у итальянцев как раз и не хватит.

А вот вопрос в другом - вышел бы, или нет снова итальянский флот? С топливом у них была серьезная напряженка, "Литторио" поврежден, "Тренто" потоплен. Так что выйдут максимум линкор с несколькими крейсерами и эсминцами. У Средиземноморского флота линкоров не было. После "Вигреса" оставались действующими 4 легких крейсера (в т.ч. 3 "Дидо"), "Ковентри", 15 флотских эсминцев и 8 "Хантов". Для англичан соотношение сил даже получше, чем при 2-м Сирте.
А насчет половить рыбку удочкой с берега, это конечно можно, но этим 300000 человек на острове не прокормишь, разве что всех их ежедневно ставить вдоль берега с удочками в руках.

Отредактированно CAM (12.05.2009 10:24:15)

Ingvar · 12.05.2009 10:31:41

CAM написал:
Оригинальное сообщение #64902
А вот вопрос в другом - вышел бы, или нет снова итальянский флот? С топливом у них была серьезная напряженка, "Литторио" поврежден, "Тренто" потоплен. Так что выйдут максимум линкор с несколькими крейсерами и эсминцами. У Средиземноморского флота линкоров не было. После "Вигреса" оставались действующими 4 легких крейсера (в т.ч. 3 "Дидо"), "Ковентри", 15 флотских эсминцев и 8 "Хантов".

Мда, несколько подзабыл. Для итальянцев есть смысл выйти на перехват в составе 1-2 ЛК (в данном случае Витторио Венето + Андреа Дориа) + несколько КР + ЭМ. Для такого дела топлива уж наскребут (хоть Брагадин и всё время жалуется на нехватку топлива, но на отдельные выходы находилось - по крайней мере, для перехода на Мальту нашлось).
А вот итальянских адмиралов вдохновить - тут пожалуй должны хорошо "пинать" из Рима и Берлина одновременно.
С политической точки зрения - очень уж заманчивая цель.

CAM · 12.05.2009 10:52:11

Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #64909
С политической точки зрения - очень уж заманчивая цель.

Есть еще один сдерживающий для "Оси" момент - на вторую половину июня-начало июля 1942 года приходится пик наступления Роммеля в Северной Африке. Вся авиация на этом направлении была нацелена на его поддержку. Это дополнительная информация к варианту о возможности прорыва повторного "Вигреса". Кораблей и транспортов у англичан должно было хватить, самолетов и раньше не хватало, противодействие итальянскоог флота если и будет, то более ограниченное. Хватит ли у англичан топлива и боеприпасов на повторный выход конвоя? С запада к Мальте уже нечего тащить, только с востока, а то, что тащить до зарезу необходимо - понятно всем.

Ingvar · 12.05.2009 11:19:48

CAM написал:
Оригинальное сообщение #64916
Вся авиация на этом направлении была нацелена на его поддержку.

Хм, вообще-то это как раз аргумент ЗА выход итальянской эскадры на перехват. Хоть Боргезе и утверждал, что итальянской агентуры на Мальте не было, тем не менее немцы/итальянцы всё-таки были в курсе состояния Мальты (хотя бы в общих чертах).
Перехватить одними ТКА и ПЛ - нереально, авиации для этого удовольствия - нет, остаются НК, т.к. приз - падение/потеря боеспособности Мальты.

CAM написал:
Оригинальное сообщение #64916
Хватит ли у англичан топлива и боеприпасов на повторный выход конвоя? С запада к Мальте уже нечего тащить, только с востока, а то, что тащить до зарезу необходимо - понятно всем.

Извините, так сразу не скажу - надо покопаться, освежить память. *HI*

CAM · 12.05.2009 11:50:38

Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #64930
Хм, вообще-то это как раз аргумент ЗА выход итальянской эскадры на перехват.

К сожалению, просчитывание действий итальянцев относится к сложностям альтернативы - неизвестно, выйдут или нет, а если и выйдут, то будут ли драться на уничтожение противника, или постреляют до израсходования боекомплекта, да отойдут (как при Пантеллерии). Так что авиационная составляющая у фашистов будет иметь решающее значение. Какую-то часть авиации все равно перенацелят на конвой + ПЛ и ТКА, а НК - возможно. Другое дело, что конвой из Александрии пойдет наверняка - у англичан просто нет альтернативы.

Отредактированно CAM (12.05.2009 11:50:56)

#26 08.05.2009 18:13:47

Re: Неудача конвоя "Гарпун"

Cyr написал:

Cyr написал:

#27 12.05.2009 10:18:16

Re: Неудача конвоя "Гарпун"

Cyr написал:

#28 12.05.2009 10:31:41

Re: Неудача конвоя "Гарпун"

CAM написал:

#29 12.05.2009 10:52:11

Re: Неудача конвоя "Гарпун"

Ingvar написал:

#30 12.05.2009 11:19:48

Re: Неудача конвоя "Гарпун"

CAM написал:

CAM написал:

#31 12.05.2009 11:50:38

Re: Неудача конвоя "Гарпун"

Ingvar написал:

Board footer