Sergey написал:

#1333966
1017 Т-26 химических всех модификаций. Что значат ваши 70 машин?

Расточительные машины. Высокая вероятность возгорания при боевых повреждениях.с нквощможносттю восстановления. И куда как выше процент гибели экипажей. Кадры, кадры кадры......
Для сравнения линейный Т-26 мог не терять боеспособности от 3-5 37мм пробоев. Слабое забноневое действие снарядов.

AAG написал:

#1333876
У немцев с союзниками - около 5000. По БА примерно такое же соотношение

Это с пушечеыми 250 и 251 ми?

Плюс немцы любили импровизации. 20 или 37 мм на трехосный тягач, или на полугусь.

При слабоватой бронезащите танков особо актуально подавление пто.
А чем давить? В мехкорпусах с артой было не густо. Плюс некомплект тяги.

В одном эпизоде не мудря к мехкорпусу пристегнули доп артполк...укомплектовпнный гоубицами виккерса ( еще то чудо, нарезка противоположная, помимо заряда и снаряда воспламенитель требовался). Расстрелял тот артполк свой боекомплект опосля чего сгинул.

Игнат написал:

#1334095
Отмечалось применение немцами бронебойно- химических пуль с лакриматорами

...это тоже "чудо-оружие" ! Практика показала ничтожное действие таких химических пуль на бронетехнику  (патроны к нем. ПТР 7,92 мм )

AAG написал:

#1333728
Серийно в 1941 хоть один огнеметный танк выпустили?

ОТ-34 с декабря 1941 года вместе с КВ-8
"Краткий отчет об использовании огнеметных танков ТО-34 за период февраль - июль 1942 года"/b]

Кривошеин Семен Моисеевич"Огнеметные танки ТО-34 применялись на Юго-Западном фронте в районе Барвенково в феврале 1942 года в составе 121 танковой бригады, и 2 батальона по 18 танков на Волховском фронте в районах Кириши, Парк Грузино, Дымно в июле 1942 года во взаимодействии с 185 и 29 танковыми бригадами. Ограниченный опыт применения огнеметных танков показал:

1. При действии по живой силе противника, как открытой, так и в щелях, блиндажах, домах, огнемет дает большой моральный эффект и наносит большой материальный ущерб противнику. Действие огнемета вызывало панику в рядах противника, который бросал оружие и бежал с поля боя, расстреливаемый пулеметами из танков. При попадании горящей смеси на людей они сжигались, блиндажи, постройки загорались и вынуждали живую силу противника выходить из них и попадать под расстрел пулеметного и артиллерийского огня танков. Примеров действий огнеметных танков по танкам противника не было, и в этом отношении их действие в бою не проверено. Учитывая боевой эффект по другим целям, надо считать, что попадание огневой струи в танки противника будет вызывать пожар.

2. Действие огнеметных танков дает хороший эффект с дистанции 50-100 метров до объекта атаки. Подход на эту дистанцию не всегда и не везде возможен. На Волховском фронте очень часто огнеметным танкам приходилось действовать пулеметом и пушкой пока ими преодолевались противотанковые препятствия, минные поля и водные преграды; в ряде случаев танки не достигали цели, так как поражались противотанковой артиллерией, подрывались на минах и застревали в болотах и противотанковых препятствиях. Применение огнеметных танков возможно только при условии тщательной разведки местности и при обязательном взаимодействии с артиллерией и линейными танками, обеспечивающими подход огнеметных танков к объектам атаки.  http://pro-tank.ru/bronetehnika-sssr/og … i/97-ot-34
Тяжелый огнеметный танк КВ-8

[b]Тяжелый огнеметный танк КВ-8Проектирование танка было начато в СКВ Ленинградского Кировского завода в ноябре 1941 года на базе танка КВ-1, а в 1942 году началось его серийное производство. Танк вооружался автоматическим пороховым огнеметом АТО-41, устанавливаемым в башне вместо спаренного с пушкой пулемета. Метание огнесмеси можно было производить одиночными выстрелами или очередями по 4-5 выстрелов, для чего огнемет имел механизм автоматиче­ской перезарядки смеси с помощью сжатого воздуха. Дальность огнеметания стандартной смесью составляла 60 - 70, а вязкой - 100 метров. В ходе производства на танке был установлен новый огнемет АТО-42 с увеличенной вдвое скорострельностью. При этом запас огнесмеси был повышен с 600 до 900 литров. Танк состоял на вооружении отдельных огнеметных танковых батальо­нов или бригад и использовался в боях на всех фронтах вплоть до окончания второй мировой войны. Опытный образец танка КВ-8 был готов в декабре 1941 г.

NIK 43 написал:

#1333951
Что есть такие фото наших БА изрешеченных от 7,92 мм ?

Броневая защита Т-26 была рассчитана максимум на противодействие винтовочным пулям и осколкам снарядов. В то же время, броня Т-26 легко пробивалась бронебойными винтовочными пулями с дистанции 50-100 м. https://army-news.ru/2017/06/rasskazy-o … tank-t-26/

Игнат написал:

#1333717
Р.о 11 тд у млынува боевую задачу не выполнил. Противник рота соаетских танков и пехотный полк

Смотря кто пишет о бое:
У Исаева:
Разведывательный батальон 11 танковой дивизии в это время атаковал Млынов, расположенный севернее Дубно. Разведчикам немцев, воевавшим на бронемашинах различных типов, противостояли части полка 228-й стрелковой дивизии совместно с ротой танков (16 машин Т-26 и Т-38) 40-й танковой дивизии 19-го механизированного корпуса. Командовал ротой танков старший лейтенант Ивашковский, оценивший силы немцев в пехотный полк с большим оснащением противотанковых средств. Это очевидное преувеличение. Штатная численность разведывательного отряда немецкой танковой дивизии составляла 407 человек, что примерно соответствовало батальону. Вооружение разведывательного отряда составляли 25 бронеавтомобилей, три 37-мм противотанковые пушки, одиннадцать противотанковых ружей, два 75-мм легких пехотных орудия. По штатному расписанию KStN от 1 февраля 1941 г. 25 бронеавтомобилей распределялись следующим образом: один SdKfz 247 (командирский бронеавтомобиль без вооружения), один SdKfz 263 (восьмиколесный бронеавтомобиль с одним 7,92-мм пулеметом и мощной радиостанцией), четыре SdKfz 223 (четырехколесный бронеавтомобиль с 7,92-мм пулеметом и радиостанцией среднего радиуса действия), три SdKfz 231 (восьмиколесный с 20-мм пушкой), три SdKfz 232 (восьмиколесный с 20-мм пушкой), четыре SdKfz 222 (четырехколесный с 20-мм пушкой) и десять SdKfz 221 (четырехколесный бронеавтомобиль с 7,92-мм пулеметом). Судя по всему, впечатление больших противотанковых возможностей создали многочисленные 20-мм автоматические пушки бронемашин разведотряда. В ходе тяжелого боя, потеряв почти все танки, отряд Ивашковского все же удержал Млынов. http://militera.lib.ru/h/isaev_av3/02.html
Всего 10 броневиков с 20-мм
Согласно  журнала БД 40-й танковой дивизии:
Вечером 24 июня на реку Икву в районе Млынова вышла передовая рота 40-й танковой дивизии под командованием командира батальона старшего лейтенанта Ивашковского. шестнадцать боевых машин роты атаковали организованную здесь немецкую переправу. Однако сбить немцев с правого берега и уничтожить переправу не удалось – основные силы корпуса были только на подходе. Бой продолжался два с половиной часа. Потеряв 2 танка и 5 человек убитыми и ранеными, рота отошла от переправы к Млынову. Согласно боевому донесению, нашим танкам удалось уничтожить одно немецкое противотанковое орудие и до двух взводов пехоты противника.

Увязав свои действия с вышедшим сюда же полком 228-й стрелковой дивизии 36-го стрелкового корпуса, танки старшего лейтенанта Ивашковского до конца следующего дня вели тяжелый бой, пытаясь сбросить-таки немцев с переправы. Журнал боевых действий 40-й танковой дивизии сообщает: «К исходу дня 25.6.41 танковая рота потеряла 11 танков Т-26, два танка Т-28, имея в своем составе требующих ремонта три танка Т-26. За период действий танковая рота уничтожила до батальона пехоты, 3 станковых пулемета, 4 ручных пулемета и миномет». http://www.plam.ru/transportavi/tankovy … _gg/p7.php
в 40-й тд из 158 танков 139 были легкобронированные плавающие Т-37 и всего 19 Т-26, и боевой потенциал ее как танкового соединения был минимальным — одно громкое название

Отредактированно helblitter (22.01.2019 17:39:45)

Игнат написал:

#1334154
на экипажи -нет. если верить информации

.....уточните ?

Sergey написал:

#1333966
На 1 ,02,41 на вооружении стояло 1017 Т-26 химических всех модификаций. Что значат ваши 70 машин?

А на 1.06.1941 их в РККА и ВМФ числилось 1150, из которых на западе было около 500, а боеспособными - менее 400
Кстати, вы в курсе, что ХТ были у РККФ?

Sergey написал:

#1333966
30 градусов в чьей интерпритации? От вертикали или горизонтали?

30 от вертикали

Sergey написал:

#1333966
А в "Handbuch der Flugzeug Bordwaffenmunition" для SmK v  указано 12 мм под 90гр на 100 м. 9мм на 300 и 6мм на 600

А при чем здесь авиация? Там скорость самого самолета увеличивает скорость пули, соответственно и ее эффективность

AAG написал:

#1334452
А при чем здесь авиация? Там скорость самого самолета увеличивает скорость пули, соответственно и ее эффективность

Авиация тут ни при чем. Таблицу стрельбы и баллистические характеристики снимают на полигонах, когда оружие закреплено  на станке, а не на самолете, танке, БТР и пр.

Отредактированно Sergey (22.01.2019 22:08:06)

Sergey написал:

#1334461
Всё таки я не понял, что такое эти "К началу ВОВ еще около 70 ХТ находилось в обезличенном состоянии. Скорее всего это были не подлежащие восстановлению машины, которые использовали в качестве доноров."?

Сильно разбитые танки, переданные заводам и рембазам для ремонта, из-за отсутствия запчастей просто разбирались. Почитайте Д. Шеин "Порядок в танковых войсках? Куда пропали танки Сталина" Там есть наглядный пример по Т-28

AAG написал:

#1334483
Сильно разбитые танки, переданные заводам и рембазам для ремонта, из-за отсутствия запчастей просто разбирались. Почитайте Д. Шеин "Порядок в танковых войсках? Куда пропали танки Сталина" Там есть наглядный пример по Т-28

Понятно. Ничего удивительного или особенного. Старые машины с повреждениями которые нерентабельно исправлять. Обычная практика. Списывается поврежденное старье, заменяется новыми. Испытания ОТ-34 прошел, в 41 должен был пойти в серию, война выпуск задержала, так концепция применения ОТ здесь ни при чем.

AAG написал:

#1334487
Повторюсь, баллистические данные одного и того же оружия авиационного и наземного применения несколько различались

Можно даже посмотреть насколько. Берем два похожих образца с одинаковой системой - использование энергии отдачи с запиранием вращением затвора. И одинаковым патроном. Основной MG 34  - длина ствола 625 мм, Vнач - с патроном sS - 755 м/с. Авиационный MG81 - длина ствола 475 мм, Vнач - 705 м/с с тем же патроном. Отличается, в пользу 34.
Если брать совсем одинаковые MG15, 17, 81 широко применяемые в вермахте в конце войны, так совсем никаких отличий.

Извиняюсь, вопрос не по теме:
завод №180, Саратов, специализировавшийся на ремонте корпусов и башен подбитых Т-34, сдавал башни и корпуса "россыпью", или комплектами? Интересен вопрос возникновения т. н. "гибридов" - то есть, когда на танке корпус и башня разных заводов.

AAG написал:

#1334483
Сильно разбитые танки, переданные заводам и рембазам для ремонта, из-за отсутствия запчастей просто разбирались.

Были исключения:
1. Ленинград
2. Одесса

Отредактированно helblitter (24.01.2019 17:02:37)

AAG написал:

#1334483
Сильно разбитые танки, переданные заводам и рембазам для ремонта, из-за отсутствия запчастей просто разбирались.

За это сажали по ст. 58.14. Контрреволюционный саботаж, т.е. сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата,
Фактически:
Ремонтом техники танковых войск в центре ведало созданное в 1940 г. управление ремонта и эксплуатации, входившее в состав Главного автобронетанкового управления Красной Армии.

Ремонт машин в условиях мирного времени производился автобронетанковыми ремонтными базами НКО, гарнизонными автобронетанковыми ремонтными мастерскими, заводами промышленности и ремонтными подразделениями и частями войск.

Таким образом, накануне войны имелись ремонтные средства в основном стационарного типа, укомплектованные гражданскими специалистами и предназначенные в большинстве для ремонта тракторов и автомобилей. Так, из 38 ремонтных баз ремонт танков производили всего 9, а из 72 гарнизонных мастерских танки ремонтировали только 7. Специализация средств отсутствовала, ремонт осуществлялся по тупиковой системе, когда бригада ремонтников разбирала машину, выполняла на ней все ремонтные работы, затем ее собирала и испытывала. Рабочие места были оборудованы примитивно, выполнение ряда операций носило полукустарный характер. Все это не способствовало повышению качества ремонта и производительности труда. http://tankfront.ru/ussr/repair_service/to_btmv.html

Sergey написал:

#1334531
    AAG написал:

    #1334487
    Повторюсь, баллистические данные одного и того же оружия авиационного и наземного применения несколько различались

Можно даже посмотреть насколько. Берем два похожих образца с одинаковой системой - использование энергии отдачи с запиранием вращением затвора. И одинаковым патроном. Основной MG 34  - длина ствола 625 мм, Vнач - с патроном sS - 755 м/с. Авиационный MG81 - длина ствола 475 мм, Vнач - 705 м/с с тем же патроном. Отличается, в пользу 34

...так в немецких авиационных пулеметах патрон не был одинаковым с пехотным. Геометрия та же, но модификация V - улучшенный

"7,9 mm Patrone S. m. К. L'spur 100/600 - v,"