Сейчас на борту: 
Exarch,
Lbvf,
NJ,
shark507,
SoloAD,
Unforgiven,
Алекс,
Андрей Рожков
   [Подробнее...]

#1 19.05.2009 22:26:50

Pr.Eugen
Гость




Армагеддон или Ловля блох...

Перенос из топика...
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … ;viewall=1

 

#2 19.05.2009 22:26:51

KaiserAdler
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

Еще вопрос.
Разрабатываю альтернативу - вообщем типа 1 ноября 1918 бунт матросов был подавлен и на следующий день немецкие корабли вышли в море. К этому моменту, допустим, была реализована особая программа восстановления и возвращения блокшивов в боевой строй. Нужна информация - какие из нижеперечисленных кораблей не могли самостоятельно перемещаться, а на каких были сохранены котлы винты и проч. и которые могли быть приняты в строй.

Зачем все это? Вспомните как было возвращено в строй старое авизо "Хела". Вернув все эти корабли мы создали бы искуственное численное превосходство и смогли бы победить англичан. Их огонь был бы рассеян по всем этим кораблям и стал бы малоэффективен.

Конечно, боевая ценность восстановленных кораблей будет невелика.

ЭБРы а также большие и броненосные крейсера однозначно все возвращаем в строй - буквально вчера они были переделаны в плавучие тюрьмы, склады и проч.

Но нижеперечисленные корабли - не сильно ли они испорчены? Способны ли они после определенного ремонта самостоятельно выйте в море?Корабли эти надо заново вооружить по старой схеме вооружения, которое в бытность их службы на них предусматривалось.

Список:

ББО "Ольденбург"

Большой крейсер "Кениг Вильгельм"
Большой крейсер "Уранус" (экс "Кайзер")

Большие крейсера типа "Пройсен" 
"Фридрих дер Гроссе"
"Сатурн" (экс "Пройсен")

Большой крейсер "Кронпринц"
Большой крейсер "Марс"

Легкие крейсера типа "Принцесс Вильгельм":
"Принцесс Вильгельм"
"Ирене"

Лекие крейсера типа "Буссард":
"Кондор"
"Зееадлер"

Легкие крейсера типа "Швальбе":
"Швальбе"
"Шпербер"

Авизо "Грейф"
Авизо "Ягд"

Авизо типа "Комэт":
"Комэт"
"Метеор"

Канонерская лодка "Пантер"
Канонерская лодка "Оттер"
Канонерская лодка "Хэй"

Канонерские лодки типа "Веспе":
"Василиск"
"Биен"
"Крокодил"
"Хаммель"
"Мюкке"
"Наттер"
"Скорпион"
"Вайпер"

Тендер "Дельфин"
Тендер "Драхе"
Тендер "Фухс"
Тендер "Хэй"

Канонерские лодки типа "Хайяне" "Хайяне"
"Вольф"

Авизо "Цитен"
Канонерская лодка "Бруммер"
Авизо "Грилле"

Крейсера-корветы типа "Бисмарк" -
"Бисмарк"
"Мольтке"
"Штайн"

Крейсер-корвет "Лейпциг"
Крейсер-корвет "София"
Крейсер-корвет "Шарлотта"
Крейсер-корвет "Никсе"

А теперь только представьте - 1 ноября навстречу врагу вышли все три поколения немецкого флота.

Отредактированно KaiserAdler (19.05.2009 20:26:28)

 

#3 19.05.2009 22:26:51

Россiя
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #67805
Зачем все это? Вспомните как было возвращено в строй старое авизо "Хела". Вернув все эти корабли мы создали бы искуственное численное превосходство и смогли бы победить англичан. Их огонь был бы рассеян по всем этим кораблям и стал бы малоэффективен.

*shock ogo* Господи... Немцы уже пытались включить в строй к ЛК ЭБРы- помните, что у них получилось? А тут будет километров на 50 протяженностью флот, состоящий из всякого мусора. Плюс ко всему этот мусор будет давать ход не более 8-10 узлов, создаст толкучку. Вот тогда-то Шеер точно застрелится...! А за англичан можно не волноваться- одно точное попадание с ЛК уничтожит любую древнюю КЛ- хотя бы потому, что у нее очень древние переборки.
Напомнить температуру воды в ноябре? Напомнить экипаж всех этих блокшивов? Да ведь погибнут десятки тысяч безвинных матросов!

Короче, авторы альтернатив меня всегда немного забавляли :) Но это так, ни в коем случае не сочтите за оскорбление :)
Ладно, авторов не судят...

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #67805
Корабли эти надо заново вооружить по старой схеме вооружения, которое в бытность их службы на них предусматривалось.

Старой артиллерией? *shock ogo*
Боеспособны реально из них менее половины.

Отредактированно Россiя (19.05.2009 21:08:50)

 

#4 19.05.2009 22:26:51

kursiv
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 939




Re: Армагеддон или Ловля блох...

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #67805
бунт матросов был подавлен и на следующий день немецкие корабли вышли в море

На следующий день?!!!
Абсолютная утопия!

 

#5 19.05.2009 22:26:51

KaiserAdler
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #67831
этот мусор

Это - не мусор.

Спойлер :
Спойлер :

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #67831
Напомнить температуру воды в ноябре? Напомнить экипаж всех этих блокшивов? Да ведь погибнут десятки тысяч безвинных матросов!

Как писал Вильгельм "никакие потери не были слишком большими для нашего отечества".

 

#6 19.05.2009 22:26:51

KaiserAdler
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

Точно!
Надо еще не забыть взять все-все тральщики и вспомогательные крейсера, наделать новых в срочном порядке!
И подводные лодки - все кто свободен - в поход! И тогда победа над англо-американцами была бы обеспечена.

 

#7 19.05.2009 22:26:51

Pr.Eugen
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #67805
Зачем все это? Вспомните как было возвращено в строй старое авизо "Хела". Вернув все эти корабли мы создали бы искуственное численное превосходство и смогли бы победить англичан. Их огонь был бы рассеян по всем этим кораблям и стал бы малоэффективен.

Извините, что Вы курили???

 

#8 19.05.2009 22:26:51

Pr.Eugen
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #67858
Точно!
Надо еще не забыть взять все-все тральщики и вспомогательные крейсера, наделать новых в срочном порядке!
И подводные лодки - все кто свободен - в поход! И тогда победа над англо-американцами была бы обеспечена.

Кайзер, Вы стебаетесь?
Или на полном серьёзе???

 

#9 19.05.2009 22:26:51

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3916




Re: Армагеддон или Ловля блох...

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #67805
Вернув все эти корабли мы создали бы искуственное численное превосходство и смогли бы победить англичан. Их огонь был бы рассеян по всем этим кораблям и стал бы малоэффективен.

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #67858
И подводные лодки - все кто свободен - в поход! И тогда победа над англо-американцами была бы обеспечена.

только не забудьте заменить экипажи терминаторам.  как минимум - Т800.

 

#10 19.05.2009 22:26:51

KaiserAdler
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #67861
Кайзер, Вы стебаетесь?
Или на полном серьёзе???

Вполне серьезно.
В последний поход нужно взять все, что только возможно.
Ну все конечно, не получится, но хотя бы часть кораблей привести в порядок можно было.
Дорог каждый корабль!

 

#11 19.05.2009 22:31:27

Pr.Eugen
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #67883
Вполне серьезно.
В последний поход нужно взять все, что только возможно.
Ну все конечно, не получится, но хотя бы часть кораблей привести в порядок можно было.
Дорог каждый корабль!

Ок...
Давайте полный состав ФОМ для "Армагеддона"

 

#12 19.05.2009 23:53:35

KaiserAdler
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #67888
Ок...
Давайте полный состав ФОМ для "Армагеддона"

Ваш запрос обрабатывается...список составим обязательно.

 

#13 20.05.2009 02:00:39

wizard
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: москва
Ретвизан
Сообщений: 1846




Re: Армагеддон или Ловля блох...

наверное рассчитывают что у англичан снаряды кончатся.


Лучшие друзья России- Армия, Авиация и Флот.

 

#14 20.05.2009 05:38:03

Serbal
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #67879
Надо еще не забыть взять все-все тральщики и вспомогательные крейсера, наделать новых в срочном порядке!
И подводные лодки - все кто свободен - в поход! И тогда победа над англо-американцами была бы обеспечена.

Ну уж нет (курить, так курить *cool smoke* ) ! Германия не сможет скрыть от разведки союзников столь грандиозную по масштабам программа восстановления и возвращения в строй устаревших кораблей, как Вы нам тут предлагаете. Так что давайте играть по- честному ;) ! Прикиньте тогда, чем из своего старья смогут усилить Гранд- Флит к моменту гипотетического сражения Великобритания, США и Франция. Даже с учётом того, что Германия выигрывает по срокам (её противникам нужно ведь время на вскрытие разведкой германских приготовлений и на осознание того, что это не дезинформация или бред сумасшедшего, а всерьёз осуществляющаяся программа), союзники смогут вывести в моря своего старья ещё больше...   

wizard написал:

Оригинальное сообщение #67926
наверное рассчитывают что у англичан снаряды кончатся.

После чего уцелевшим германским кораблям даётся команда: Voll vorwärts ! Den Feind zu rammen ! *hysterical*

 

#15 20.05.2009 09:44:46

Логинов
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

А если еще собрать рыбачьи суденышки, связать по несколько штук и на них поставить макеты орудий? Это ж сколько еще целей для Ройял Нейви! Точно снарядов не хватит...
Да, а сверху дирижаблям приказать бомбить... Газовыми бомбами...
(Шутка)
:-)

Отредактированно Логинов (20.05.2009 09:45:26)

 

#16 20.05.2009 10:06:25

Vova7
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

Мда, сильная трава...

 

#17 20.05.2009 12:16:26

KaiserAdler
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

А хотя бы я и жадничаю...но зато - от чистого сердца! (с)

Перечень сил германского флота принявших участие во втором Ютландском сражении 4-5 ноября 1918 года.

Линейные силы

«Баден» — флагманский корабль командующего флотом.

I эскадра линейных кораблей
Линкоры-дредноуты типа Нассау и Гельголанд (8 кораблей)
Гельголанд
Нассау
Ольденбург
Вестфален
Остфрисланд
Позен
Тюринген
Рейнланд  - восстановлен

II эскадра линейных кораблей
Линкоры – додредноуты типа Дойчланд и Брауншвейг (9 кораблей)
Дойчланд
Ганновер
Шлезиен
Шлезвиг-Гольштейн
Брауншвейг
Эльзас
Гессен
Лотринген
Пройсен

III эскадра линейных кораблей
Линкоры-дредноуты типа Кениг  и линейный корабль Байерн (5 кораблей)
Байерн
Кениг
Гроссер Курфюрст
Кронпринц
Маркграф

IV эскадра линейных кораблей
Линкоры-дредноуты типа Кайзер (5 кораблей)
Фридрих дер Гроссе
Кениг Альберт
Принц-регент  Луитпольд
Кайзер
Кайзерин

V эскадра линейных кораблей
Линкоры – додредноуты типа Виттельсбах и 2 додредноута типа Бранденбург (7 кораблей)
Бранденбург
Вёрт
Виттельсбах
Веттин
Царинген
Швабен
Мекленбург

VI эскадра линейных кораблей
Линкоры – додредноуты типа Кайзер Фридрих  (5 кораблей)
Кайзер Фридрих III
Кайзер Вильгельм II
Кайзер Вильгельм дер Гроссе
Кайзер Карл дер Гроссе
Кайзер Барбаросса

VII эскадра  линейных кораблей
Броненосцы береговой обороны типа Зигфрид (8 кораблей)
Зигфрид
Гильдебранд
Беовульф
Хаген
Фритьоф
Хеймдалл
Один
Эгир

Итак, мы имеем в нашем распоряжении следующие орудия: 16-381 мм., 128-305 мм., 92-280 мм., 64-240 мм. Ни один враг не устоит перед мощью этих орудий!

Отредактированно KaiserAdler (20.05.2009 12:38:34)

 

#18 20.05.2009 12:18:03

KaiserAdler
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

Разведывательные силы

I разведывательная группа
Линейные крейсера
Зейдлиц
Мольтке
Фон дер Танн
Дерфлингер
Гинденбург

II разведывательная группа
Броненосные крейсера
Роон
Принц Генрих
Фюрст Бисмарк

III разведывательная группа
Большие крейсера
Кайзерин Августа
Гефион
Принцесс Вильгельм
Ирене
Ганза
Винета
Фрея
Герта
Виктория Луиза

IV разведывательная группа
Легкие крейсера
Кенигсберг II
Карлсруэ II
Эмден II
Нюрнберг II
Кельн II
Дрезден II

V разведывательная группа
Легкие крейсера
Франкфурт
Грауденц
Регенсбург
Страсбург
Штральзунд
Пиллау

Крейсерские эскадры

I  крейсерская эскадра
Легкие крейсера
Кольберг
Аугсбург
Штутгарт
Штеттин – как легкий крейсер

II  крейсерская эскадра
Легкие крейсера
Гамбург
Берлин
Любек
Мюнхен
Данциг

III  крейсерская эскадра
Легкие крейсера
Газелле
Ниобе
Нимфе
Тетис
Амазон
Медуза
Аркона

IV крейсерская эскадра
Легкие крейсера
Кондор
Швальбе
Шпербер
Блитц
Пфайль
Грейф
Ягд
Комэт
Метеор

V  крейсерская эскадра
Канонерские лодки
Пантер
Василиск
Биен
Крокодил
Хаммель
Мюкке
Наттер
Скорпион
Вайпер

VI резервная крейсерская эскадра
Канонерские лодки
Хайяне
Вольф
Цитен
Бруммер
Грилле
Оттер
Хэй

Отредактированно KaiserAdler (20.05.2009 12:41:03)

 

#19 20.05.2009 12:19:57

KaiserAdler
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

Авиация

Авианосная группировка (11 самолетов)
Авианесущие транспорты
Ансвальд
Санта Елена
Глиндвер

Рассматривается возможность применения буксируемых авианесущих лихтеров-понтонов.

Дивизион воздушных кораблей
Дирижабли
L-14
L-41
L-42
L-52
L-56
L-65

Отредактированно KaiserAdler (20.05.2009 12:39:48)

 

#20 20.05.2009 12:20:59

KaiserAdler
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

Минные силы

I эскадра минных заградителей
Наутилус
Рейн
Бремзе
Бруммер
Пеликан

II эскадра минных заградителей
Дойчланд
Пройсен
Рюген
Один
Кайзер
Освальдноситель тральщиков

III эскадра минных заградителей
Зента
Вотан
Принц Адальберт
Принц Сигизмунд
Принц Вальдемар
Сильвана

Отредактированно KaiserAdler (20.05.2009 12:26:54)

 

#21 20.05.2009 12:22:28

KaiserAdler
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

Прочие корабли.

Вспомогательные корабли флота
Тендер Дельфин
Тендер Драхе
Тендер Фухс
Тендер Хэй

Госпитальные корабли
Бисмарк
Мольтке
Штайн
Лейпциг
София
Шарлотта
Никсе

***
Количество эсминцев и миноносцев а также подводных лодок уточняется.*war dwarf*

Отредактированно KaiserAdler (20.05.2009 12:32:00)

 

#22 20.05.2009 12:39:02

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8563




Re: Армагеддон или Ловля блох...

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #67996
Итак, мы имеем в нашем распоряжении следующие орудия: 16-381 мм., 128-305 мм., 92-280 мм., 64-240 мм. Ни один враг не устоит перед мощью этих орудий!

И как все это использовать, желательно с пользой ???


Брони и артиллерии много не бывает

 

#23 20.05.2009 12:46:26

KaiserAdler
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #68006
И как все это использовать, желательно с пользой ???

Путем сосредоточения всех этих сил на важнейшем участке сражения.

 

#24 20.05.2009 12:55:59

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3916




Re: Армагеддон или Ловля блох...

KaiserAdler написал:

Оригинальное сообщение #68009
Путем сосредоточения всех этих сил на важнейшем участке сражения.

а походный строй вашей непобедимой армады не нарисуете ?

 

#25 20.05.2009 13:06:16

KaiserAdler
Гость




Re: Армагеддон или Ловля блох...

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #68014
а походный строй вашей непобедимой армады не нарисуете ?

Обязательно, но позже.

Тут возникают еще одни проблемы:
1) Удасться ли во всей Германии найти столько угля и нефти чтобы обеспечить выход всего флота в море?
2) А если мы выйдем и никого не найдем? ОБИДНО БУДЕТ!
3) Существует большая вероятность подрыва кораблей на минах при выходе из Германской бухты. Времени на траление отчаянно не хватает.
4) Большая вероятность аварий и столкновений при маневрировании в бою и вообще в походе. Особенно велика вероятность протаранить свой корабль ночью.

 

Board footer