Сейчас на борту: 
alexk-73,
H-44,
Reductor1111,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#1 04.06.2009 20:05:06

Россiя
Гость




Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Думаю, тема такая нужна, пусть даже и не будет в ней длинного обсуждения. Факты всегда и везде нужны :)

Итак,

В конце 1916 года Морское Ведомство начинает формирование Бронированного отдельного автомобильно- артиллерийского дивизиона Морской крепости П.Великого и Запасного морского бронедивизиона. В его состав изначально входят два бронированных грузовика Пирс- Арроу, построенные летом 1916 на Ижорском заводе.

Спойлер :

После этого последовал запас на БА типа "Гарфорд".

Спойлер :

Фотографии:
"Пирс- Арроу"
http://s57.radikal.ru/i158/0906/f9/61f1bf230f49.jpg
http://s46.radikal.ru/i114/0906/a8/f5f6cf70adc9.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/0906/7e/4abe976e1499.jpg

"Непобедимый"
http://s54.radikal.ru/i143/0906/a2/78827513a7f4.jpg
http://i004.radikal.ru/0906/b4/670936b4b42e.jpg


А теперь- вопросы к форумчанам.
1. Интересуют фотографические изображения бронеавтомобилей МВ;
2. Интересуют документы по дивизионам;
3. Интересуют экипажи;
И вообще любая дополнительная информация об участии в боях.

Отредактированно Россiя (04.06.2009 20:05:59)

 

#2 04.06.2009 20:11:10

Россiя
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Еще одна известная машина- "Уралецъ"

Спойлер :

http://s40.radikal.ru/i088/0906/61/4dfb81577534.jpg

 

#3 04.06.2009 20:17:22

Россiя
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Видимо, еще один снимок БА "Непобедимый". Тоже брошенного.
http://s48.radikal.ru/i122/0906/52/f9fc3eb9c41a.jpg

 

#4 05.06.2009 22:06:36

Россiя
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #76603
Видимо, еще один снимок БА "Непобедимый". Тоже брошенного.

Нет, скорее всего, это не он. Каюсь *derisive*

 

#5 06.06.2009 00:50:10

wildcat
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77150
Нет, скорее всего, это не он. Каюсь

Местность не очень похожа на ту, что на предыдущих фото.  Жаль надпись на корме броневика не разборчива.

 

#6 06.06.2009 09:20:00

Россiя
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #77226
Жаль надпись на корме броневика не разборчива.

Помнится, Барятинский как-то подписывал эту машину, но тщетно- опознать трудно.
А местность? Ну, елочки такие же :)

 

#7 06.06.2009 13:35:27

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2949




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #76591
1. Интересуют фотографические изображения бронеавтомобилей МВ;
2. Интересуют документы по дивизионам;
3. Интересуют экипажи;
И вообще любая дополнительная информация об участии в боях.

http://s56.radikal.ru/i151/0906/1d/1e8a7f0d59db.jpgНа мой взгляд все достаточно подробно изложено


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#8 06.06.2009 13:58:33

Россiя
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #77316
На мой взгляд все достаточно подробно изложено

Хи :D
А на мой взгляд там все неподробно. В книге описаны азы, необходимые при изучении. К тому же, я привел пару цитат оттуда. Хотелось бы нечто более информативное.
Коломиeц и Бaрятинский- это классика :)

 

#9 06.06.2009 14:02:18

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2949




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77325
А на мой взгляд там все неподробно. В книге описаны азы, необходимые при изучении.

Ну так это на мой взгляд.:)


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#10 06.06.2009 14:15:58

Россiя
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #77328
Ну так это на мой взгляд.

*derisive*

 

#11 06.06.2009 14:21:32

Россiя
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Выкладываю всю страницу :)
http://i047.radikal.ru/0906/97/b9d56830b2f2t.jpg
*derisive*

 

#12 06.06.2009 17:00:21

wildcat
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77339
Выкладываю всю страницу

А это, кстати. из какого издания? Может уже видел да запамятовал.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77325
Коломиeц и Бaрятинский- это классика

Вот это точно.:)

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77258
А местность? Ну, елочки такие же

Это смотря с какого ракурса. На самой первой местность может быть той же, а вот вторая с таким же ракурсом уже не то. Изба на заднем плане просматривается и елок тех самых что-то не видно. Может его отбуксировали и вторая снята на новом месте?

 

#13 06.06.2009 17:05:46

Россiя
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #77378
А это, кстати. из какого издания?

"Техника- молодежи", 2000.

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #77378
Может его отбуксировали и вторая снята на новом месте?

Гм... И земля по ровности отличается.... Думаю, машины все же разные.

 

#14 06.06.2009 17:19:27

wildcat
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77380
"Техника- молодежи", 2000.

Раздел "Историческая серия" или что-то другое?

 

#15 06.06.2009 17:30:12

Россiя
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #77385
Раздел "Историческая серия" или что-то другое?

http://i073.radikal.ru/0906/fd/e16ca774f186t.jpg

 

#16 06.06.2009 17:34:18

wildcat
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Ага, спасибо. В свое время видел, но не удосужился приобрести.
Что же касается озвученных в самом начале вопросов, то, похоже, за этим прямая дорога в архив.

Отредактированно wildcat (06.06.2009 17:35:35)

 

#17 06.06.2009 17:54:14

Россiя
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #77390
Что же касается озвученных в самом начале вопросов, то, похоже, за этим прямая дорога в архив.

Как- нибудь соберусь и схожу... Думал, может кто на форумах знает :D

 

#18 06.06.2009 18:07:07

wildcat
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77398
Как- нибудь соберусь и схожу...

Тоже такие мысли посещают.:D

 

#19 06.06.2009 18:41:06

Россiя
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #77403
Тоже такие мысли посещают.

Куда, если не секрет, собираетесь? :D

 

#20 06.06.2009 18:44:38

wildcat
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77417
Куда, если не секрет, собираетесь?

Ну есть мысль сразу на ЦАМО замахнуться. Есть желание по паре-тройке тем поработать.

 

#21 06.06.2009 18:49:42

Россiя
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #77419
Ну есть мысль сразу на ЦАМО замахнуться.

*shock ogo* Понятненько.... Я собирался, да все никак. До Подольска далеко и неохота.

Для желающих ответить форумчан вопрос про БА остается... *derisive*

 

#22 09.06.2009 22:44:30

Мухомор
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #76591
2 сентября 1915 года Путиловский завод получил заказ на изготовление ещё 18 бронемашин, предназначенных для Морского ведомства. От армейских “гарфордов” они имели несколько больших отличий.
Вместо стандартной базы использовалось удлиненное шасси 5-тонного грузовика, хотя конструкция корпуса осталась без изменений. Бронезащиту корпуса довели до 7-9 мм, башни – до 8-13 мм. Вооружение осталось прежним, но боезапас увеличили до 60 снарядов и 9000 патронов. Полная боевая масса морского варианта бронеавтомобиля составила около 11 тонн.

Прошу прощения за маленькое дополнение и поправку

Бронеавтомобили "Гарфорд-Путиловец", изготовленные для морского ведомства НИКАКИХ отличий в плане грузоподъемности шасси т толщины брони от своих собратьев, изготовленных для сухопутной армии НЕ ИМЕЛИ. Все "Гарфорды", полученные из-за рубежа для бронировки в период 1914-1917, закупленные как комиссией Секретева (50-шт), так и морским агентом в Вашингтоне (18 шт) были 5-тонными и одного типа (никаких "удлиненных", или "укороченных" Гарфордов в документах нет). На все их согласно сопроводительным листам с ИЗ шла одна и та же броня толщиной 5,5 и 6,5-мм, которая гарантированно выдерживала попадание 7,92-мм винтовки с дальности 75 шагов.
Единственными отличиями БА морского ведомства по изготовлению был увеличенный на 16 гранат боекомплект пушки (60 выстрелов), никаких упоминаний о дополнительном месте для увеличенного БК для пулеметов не видел. Еще они (БА морского ведомства) имели по изготовлении дополнительное место для вождения задним ходом.
Никакими 11 тоннами при взвешивании "морских" БА не пахнет. Сухопутные весили 524-526 пуд, морские - 551-553 пуд. Скорость сухопутных "Гарфордов" - 16-17 верст/час, морских - 15.

Насколько знаю, Максим Коломиец в своей новой книге поправил данные "морских" БА, которые раньше были писаны с данных Я. Магнуского.

Отредактированно Мухомор (09.06.2009 22:45:08)

 

#23 10.06.2009 11:20:26

atez
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 616




Вебсайт

Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77420
Понятненько.... Я собирался, да все никак. До Подольска далеко и неохота

Если по межвоенному периоду - так в Подольск и не надо. В Москве РГВА на адмирала Макарова: http://www.rusarchives.ru/federal/rgva/index.shtml

 

#24 10.06.2009 11:38:37

Россiя
Гость




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

Приветствую всех.
Ув. Мухомор Спасибо большое за дополнение. Такая история действительно была, и в книге, обложку которой любезно представил ув. Kozima об этом и говориться. Существует следующая догадка: две машины были сделаны так, как сказали Вы, а третья- по измененному проекту. Но данную информацию нужно проверять и проверять.
atez Знаю такое. Бывал...

 

#25 01.09.2009 11:11:44

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6213




Re: Бронеавтомобили Морского Ведомства, 1916- 1917...

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #77390
Ага, спасибо. В свое время видел, но не удосужился приобрести.

А еще есть "Броня России" - броневики и бронепоезда.


Sapienti sat

 

Board footer