Сейчас на борту: 
Hordeum,
saruvan67,
адм
   [Подробнее...]

#1 06.06.2009 19:52:07

pavel123
Мичманъ
michman
Сообщений: 430




Потери дирижаблей Германии на Востоке.

У меня есть данные о следующих:
1) Z-V шрапнель около Липовца,экипаж в плену,дата не известна.
2)  PL-19 январь 1915 артиллерия кораблей у Либавы
3) LZ-34 сбит в мае над Ковно
Есть ещё два,по которым нет ясности:
1)LZ-39 7 декабря 1915 подбит артогнём под Ковно,сел на вынужденную в районе Лыка (восстановлен или нет ?)
2)LZ-81 в октябре 1916 сбит,предположительно,над Румынией.Есть шанс,что сбит нашими войска.
Интересует всё по этому вопросу,буду благодарен всем откликнувшимся.


Не так страшен танк,как его не обученный экипаж...

 

#2 06.06.2009 20:15:32

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

SL-10. Потерян из-за погодных условий над Черным морем 27 июля 1916. Имел задачей бомбардировку Севастополя.

 

#3 06.06.2009 20:32:50

Мамай
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3575




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

1

pavel123 написал:

Оригинальное сообщение #77439
PL-19 январь 1915 артиллерия кораблей у Либавы

Совершил вынужденную посадку на воду. Причина посадки - вопрос спорный. Немцы списывают её на технические проблемы. Наши претендуют на боевые повреждения в результате обстрела с земли. Дирижабль был захвачен подошедшими из Либавы судами. Экипаж взят в плен. Попытка буксировки оказалась неудачной. После чего он был уничтожен. Военно-морской флаг дирижабля хранится в ЦВММ в СПб.

 

#4 06.06.2009 21:05:21

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Основополагающая информация тут http://militera.lib.ru/tw/obuhovich_kulbaha/index.html

 

#5 06.06.2009 21:13:40

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Спойлер :

Собственно, из сего следует его гибель где-то в июне.

pavel123 написал:

Оригинальное сообщение #77439
LZ-34 сбит в мае над Ковно

Есть догадки о сбитии 23 мая.

 

#6 06.06.2009 21:17:37

pavel123
Мичманъ
michman
Сообщений: 430




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77469
Основополагающая информация тут http://militera.lib.ru/tw/obuhovich_kulbaha/index.html
С уважением, Сергей.

Спасибо,но эта книга у меня есть.Она и есть основной источник моих знаний о боевом применении дирижаблей,но,увы,по Восточному фронту там обрывочно.


Не так страшен танк,как его не обученный экипаж...

 

#7 06.06.2009 21:22:33

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

pavel123 написал:

Оригинальное сообщение #77473
Спасибо,но эта книга у меня есть.

Можно полазить здесь при знании английского http://www.zeppelin-museum.dk/

 

#8 06.06.2009 21:28:33

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Маленький, как обычно,  фоторяд :)
http://s49.radikal.ru/i123/0906/70/c4f9c35d5d0at.jpg
Дирижабль над Варшавой
http://s60.radikal.ru/i167/0906/70/a22f101db3ect.jpg
Schütte-Lanz SL-20. Иногда опознается как 10-й.

 

#9 06.06.2009 21:30:46

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Нашел еще одну потерю.
Schutte-Lanz SL-3 1 мая 1916 г. был принуждён совершить посадку под Ригой.
Его фото:
http://i062.radikal.ru/0906/67/a901788283e3t.jpg

 

#10 06.06.2009 21:51:08

pavel123
Мичманъ
michman
Сообщений: 430




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77484
Нашел еще одну потерю.
Schutte-Lanz SL-3 1 мая 1916 г. был принуждён совершить посадку под Ригой.

А причина?Тех.неисправности или огонь?


Не так страшен танк,как его не обученный экипаж...

 

#11 07.06.2009 09:14:11

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

pavel123 написал:

Оригинальное сообщение #77494
А причина?Тех.неисправности или огонь?

Каркас пришел в негодность из-за постоянных полетов.
Дальнейшая судьба- разобран. Об экипаже сведений не имею.

Отредактированно Россiя (07.06.2009 09:16:18)

 

#12 07.06.2009 09:18:30

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Еще по морским дирижаблям.
SL-9 30 марта 1917 погиб от молнии над Балтикой.

 

#13 07.06.2009 09:22:29

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

pavel123 написал:

Оригинальное сообщение #77439
PL-19 январь 1915 артиллерия кораблей у Либавы

Пожалуйста, фотография
http://i003.radikal.ru/0906/8e/d14881dd38db.jpg
Любопытно, что он был заказан Великобританией, и уже после постройки конфискован.

 

#14 07.06.2009 11:17:22

Konstan
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 891




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

1

А вот эти книги ничем не помогут?
Douglas H. Robinson The Zeppelin in Combat
http://www.farposst.ru/2009/05/12/The_Z … ombat.html
Manfred Griehl and Joachim Dressel Zeppelin! The German Airship Story
http://www.farposst.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5828


Мы в море рождены - умрем на море!

 

#15 07.06.2009 11:32:02

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #77623
А вот эти книги ничем не помогут?

Вторая- неплохая. А вот первая... Обзорная ;)

Отредактированно Россiя (07.06.2009 11:32:18)

 

#16 07.06.2009 11:55:12

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

1

Итого.
Пока список следующий:
Z-V шрапнель около Липовца,экипаж в плену, ориентировочно- июнь.
PL-19 Январь 1915,  возможно береговая артиллерия. Совершил посадку у Либавы.
LZ-34 Сбит в мае над Ковно. Возможно, 23 мая.
LZ-39 7 декабря 1915 подбит артогнём под Ковно,сел на вынужденную в районе Лыка. Не восстановлен.
LZ-81 В октябре 1916 сбит,предположительно,над Румынией. Возможно, что сбит нашими войска.
SL-9 30 марта 1917 погиб от молнии над Балтикой.
SL-3 1 мая 1916 г. был принуждён совершить посадку под Ригой. Причина- износ корпуса.
SL-10 Потерян из-за погодных условий над Черным морем 27 июля 1916. Имел задачей бомбардировку Севастополя.
SL-13, SL-18 8 февраля 1917 г. дирижабли сгорели в эллинге в Липске. Причины неизвестны.


Составлено участниками Россiя и pavel123. Под редакцией участника Мамай *derisive*

Отредактированно Россiя (07.06.2009 14:13:40)

 

#17 07.06.2009 12:13:01

Мамай
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3575




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77589
Пожалуйста, фотография

Это именно 19-й, или просто один из Парсифалей?

 

#18 07.06.2009 12:15:05

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #77649
Это именно 19-й, или просто один из Парсифалей?

Именно 19-й.
Parseval PL-19.

 

#19 07.06.2009 12:29:50

Мамай
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3575




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77641
PL-19 Январь 1915,  возможно артиллерия кораблей у Либавы.

Неудачная формулировка. Корабельная артиллерия может претендовать только на окончательное его уничтожение после решения о невозможности его буксировки, т.е. на расстрел его на воде. За что собственно и было соответствующее награждение.
Но к его посадке на воду она никакого отношения не имеет. На это могут претендовать только пограничники  (пограничная стража), стрелявшие по нему с земли, и вроде как бы крепостная артиллерия.
Однако на допросе командир PL-19 показал, что спуск на воду произошел "от изгиба главного штанга, вследствие крутого клевка, результатом чего произошло прободение пропеллерами кормового отсека Парсифаля, откуда вышел газ, и Парсифаль потерял воздушную плавучесть".

 

#20 07.06.2009 12:31:17

Мамай
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3575




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77650
Именно 19-й.

И если не секрет, откуда фотография?

 

#21 07.06.2009 12:58:36

pavel123
Мичманъ
michman
Сообщений: 430




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #77652
Однако на допросе командир PL-19 показал, что спуск на воду произошел "от изгиба главного штанга, вследствие крутого клевка, результатом чего произошло прободение пропеллерами кормового отсека Парсифаля, откуда вышел газ, и Парсифаль потерял воздушную плавучесть".

А "клевок"-это случай или попытка уйти от огня ? Если второе,то смело можно записывать победу!
P.S.Вы не могли бы уточнить дату события?


Не так страшен танк,как его не обученный экипаж...

 

#22 07.06.2009 13:17:07

Мамай
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3575




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

pavel123 написал:

Оригинальное сообщение #77658
"клевок"-это случай или попытка уйти от огня ?

Кто ж его знает? :)
Дата - 12 (25) января 1915 г.

 

#23 07.06.2009 14:11:55

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #77652
Но к его посадке на воду она никакого отношения не имеет. На это могут претендовать только пограничники  (пограничная стража), стрелявшие по нему с земли, и вроде как бы крепостная артиллерия.

В Риге Либаве находилась батарея морской артиллерии. Согласен, формулировка неудачная. Изменим, Вас добавим как редактора :D Все, можно печатать :)
На остальное отвечу чуть позже.

Отредактированно Россiя (07.06.2009 17:46:34)

 

#24 07.06.2009 14:19:22

Мамай
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3575




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77680
В Риге находилась батарея морской артиллерии.

А причем здесь Рига? Дело то было у Либавы.

 

#25 07.06.2009 14:28:31

Мамай
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3575




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

О том, что на 19-й претендуют и какие-то артиллеристы, я узнал тут
http://1914.borda.ru/?1-12-60-00000404- … 1235913452
По факту - очень и очень сомнительно.
Но дирижабль сел, и затем уничтожен. Кто-то же должен был записать его на свой счет? :)

 

Board footer