Сейчас на борту: 
Kapral,
Wolf,
Yosikava,
ВладимирФ,
капитан,
клерк,
Роман 11,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 7

#26 07.06.2009 14:51:37

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #77683
А причем здесь Рига? Дело то было у Либавы.

Извините. Оговорился. Просто сейчас работаю над Рижской станцией, потому и опечатался :)
Конечно, в Либаве.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #77685
О том, что на 19-й претендуют и какие-то артиллеристы, я узнал тут

Понятно. Уважаемого vikkinа Вы можете встретить и здесь, у нас.
Но не в том дело. Насколько я понял, возможен разрыв шрапнели и "задевание" воздушного корабля- после этого он и сел.
В книге Д.Робинсона  "Цеппелины в армии" говориться о двух русских тральщиках, подошедших для захвата дирижабля. Думается, это были портовые суда. Это обсуждение: http://www.aviaww1.forum24.ru/?1-5-0-00 … 1237032425 будет для Вас любопытно.
Вот Вам еще одно фото 19-ого
http://s50.radikal.ru/i129/0906/eb/7011338e12a5t.jpg
отсюда http://www.pilotundluftschiff.de/Parseval19.htm

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #77653
И если не секрет, откуда фотография?

Извините, но это- секрет даже для меня :[ . Я тщательно коллекционирую, но забываю источники. Если очень интересует- буду уточнять.

#27 07.06.2009 15:31:24

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #77685
Но дирижабль сел, и затем уничтожен. Кто-то же должен был записать его на свой счет?

Не обязательно.
В книге проходит один хороший отрывок:

Спойлер :

:D

#28 07.06.2009 17:03:12

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4342




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77689
Это обсуждение:  … будет для Вас любопытно.

Это обсуждение я видел. Не зарегистрирован на этом форуме, поэтому остался простым читателем. Всё что касается захвата PL-19 мне известно, т.к. работал в свое время по этому эпизоду в РГА ВМФ. Читал практически все донесения и рапорты.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77689
Вот Вам еще одно фото 19-ого

Спасибо!

#29 07.06.2009 17:10:30

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4342




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

1

Вот схема размещения баллонов с газом на этой модели Персифаля, что лучше понять объяснение его командира

http://s51.radikal.ru/i131/0906/b2/1a6274d4b641t.jpg

#30 07.06.2009 17:20:10

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #77740
Всё что касается захвата PL-19 мне известно, т.к. работал в свое время по этому эпизоду в РГА ВМФ. Читал практически все донесения и рапорты.

А я особенно этим вопросом не занимался... Так поделитесь же, кто его захватил?

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #77741
Вот схема размещения баллонов с газом на этой модели Персифаля,

Спасибо.

#31 07.06.2009 17:25:01

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #77741
Вот схема

А вот фото 18-ого
http://s59.radikal.ru/i165/0906/bd/4f96d5f9158f.jpg

#32 07.06.2009 18:00:08

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4342




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77746
Так поделитесь же, кто его захватил?

Одного участника могу подсказать сразу. ГМ 3-й ст. за № 3935 получил вольнонаемный капитан парохода "Лива" Иван Белозеров "...за ответственное участие при уничтожении германского дирижабля, когда он, командуя пароходом, пристал к нему и содействовал успеху дела".
Остальных участников надо смотреть в старых записях :)

#33 07.06.2009 18:11:27

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #77758
капитан парохода "Лива"

Уже интересно. Спасибо.

#34 07.06.2009 22:59:55

vikinn
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

1

Здравствуйте.

Информация о сбитых и подбитых дирижаблях на Восточном фронте за 1914г



12.08.1914 (нов.ст.) Германский дирижабль Z-V совершавший разведполет по маршруту Wloclawek-Plock-Kutno-Lodz поврежден огнем русских войск и вернулся на базу в Posen для восстановления.

22.08.1914 (нов.ст.) Германский дирижабль SL-II совершавший разведполет по маршруту Liegnitz-Przemysl тяжело поврежден огнем русских войск и совершил вынужденную посадку у Przemysl для восстановления. 24 августа вылетел обратно в Liegnitz.


28.08.1914 (нов.ст.) Германский дирижабль Z-V совершавший бомбардировочный налет на станцию Mlawa сбит огнем артиллерии и пулеметов пулеметной команды ( командир капитан Калашников ) Лейб-Гвардии Петроградского Полка ( командир генерал-майор Боде ) из состава 3-й Гвардейской Пехотной Дивизии 1-го Армейского Корпуса 2-й Армии. Дирижабль опустился в 5 км от Lipovitz. Командир аппарата Hptm. Ernst Gruner и еще 9 членов экипажа взяты в плен. Разорвавшимися бомбами убито 2 солдата и ранены  командир полка генерал-майор Боде и 10 солдат.

27.10.1914 (нов.ст.) Германский аэростат ( не дирижабль ) из Festung Luftshiffertrupp-23 сбит русской артиллерией и упал в пламени в районе Milowice-Dobrzykow.
По немецким источникам аэростат они подняли без наблюдателя , типа посмеяться над русскими , те немецкого юмора не поняли и баллон завалили...

#35 07.06.2009 23:23:34

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4342




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Ув. vikinn, добрый вечер!
К сожалению не смог Вам полноценно ответить на форуме 1914 г., т.к. не удалась нормальная регистрация. Чего-то я там в ней не понял :)

#36 07.06.2009 23:41:12

pavel123
Мичманъ
michman
Сообщений: 445




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

vikinn,спасибо!
А по другим годам у Вас есть данные? Привязные аэростаты тоже интересны.


Не так страшен танк,как его не обученный экипаж...

#37 08.06.2009 08:21:57

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

vikinn, приветствую *derisive*

Это конечно хорошо, но что это?Перемышль? *shock swoon*

#38 08.06.2009 11:34:17

SLV
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #77920
Это конечно хорошо, но что это?Перемышль?

Он самый. Пжемысл.

#39 08.06.2009 20:58:47

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #77966
Он самый. Пжемысл.

Cпасибо :)

Интересное фото. Пулемет на дирижабле:
http://s55.radikal.ru/i150/0906/87/2e40ece1f9det.jpg

#40 08.06.2009 21:54:10

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

1

Здравствуйте!

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #77741
Вот схема размещения баллонов с газом на этой модели Персифаля,

Судя по всему, захрихованные области на схеме - это баллонеты с воздухом, предназначенные для компенсации увеличения объёма водорода на большой высоте путём выпуска воздуха через клапаны.
С уважением, Николай.


С уважением, Николай.

#41 08.06.2009 22:52:43

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4342




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Н.В. написал:

Оригинальное сообщение #78231
Судя по всему, захрихованные области на схеме - это баллонеты с воздухом,

Возможно :)
Увы, не специалист по летательным аппаратам. И по немецкому. Однако, если есть профи, могу подкинуть пару картинок с текстами. Возможно там есть что-то ценное по теме.

http://s48.radikal.ru/i119/0906/bd/4c432a27a58ct.jpg

http://s55.radikal.ru/i150/0906/40/5791cc4e19eft.jpg

#42 08.06.2009 23:07:27

vikinn
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Здравствуйте.


Дополнения по 1914г


24/25.09.1914 (нов.ст.) Германский дирижабль Z-IV совершавший бомбардировочный налет на Варшаву поврежден огнем русских войск и вернулся на базу  для восстановления.

Информация о сбитых и подбитых дирижаблях на Восточном фронте за 1915г


25.01.1915 (нов.ст.) Германский морской дирижабль PL-19 совершавший бомбардировочный налет на  Либаву обстрелян , принужден к снижению , захвачен и сожжен русскими войсками и моряками.  Экипаж пленен ( 7 человек).


Эта тема уже обсуждалась. Буду рад узнать данные , которыми владеет Мамай по этому эпизоду. Особенно интересны названия судов участвовавших в захвате, т.к. я давал предположительные названия , и кто был награжден по этому событию.


Продолжаю


01.02.1915 (нов.ст.) Германский дирижабль Z-IV совершавший бомбардировочный налет на Lyck тяжело поврежден огнем русских войск ( 330 пробоин )  и вернулся на базу  для восстановления. Из боевого применения исключен и использовался в учебных целях. Экипаж уцелел.

21.05.1915 (нов.ст.) Германский дирижабль LZ-34 совершавший бомбардировочный налет на Kovno  тяжело поврежден артиллерийским огнем русских. Дирижабль пытался долететь до Insterburg ,но рухнул возле Bischofsburg и сгорел. Экипаж уцелел.

06.08.1915 (нов.ст.) Германский морской  дирижабль L-5 совершавший бомбардировочный налет на Dunamunde тяжело поврежден артиллерийским огнем частей русской 12-й Армии у Шлока.  Аппарат рухнул около Plugiany и не подлежал восстановлению. Экипаж уцелел.

06.08.1915 (нов.ст.) Германский дирижабль Z-XII совершавший бомбардировочный налет на Bialystok -Starosselty-Lapy на высоте 3300м поврежден артиллерийским огнем русских частей крепости Осовец. Аппарат совершил вынужденную посадку в 16км на юго-запад от Allenstein и был после восстановлен. Экипаж уцелел.

15/16.11.1915 (нов.ст.) Германский дирижабль LZ-86 совершавший бомбардировочный налет на Dunaburg ( сброшено 3600кг бомб с высоты 2600м) тяжело поврежден артиллерийским огнем русских. Вернулся на базу и впоследствии был восстановлен. Экипаж уцелел.

18.12.1915 (нов.ст.) Германский дирижабль LZ-39 совершавший бомбардировочный налет на Rovno  тяжело поврежден артиллерийским огнем русских на высоте 2200м
и совершил вынужденную посадку возле Luck. Аппарат был разобран ввиду тяжелых повреждений. Экипаж уцелел...

#43 09.06.2009 09:17:46

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Вот он
http://s45.radikal.ru/i108/0906/91/c39d65b19776.jpg
http://s55.radikal.ru/i148/0906/d4/1f846610f712.jpg

#44 09.06.2009 09:29:52

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Теперь дополнения, если можно.

vikinn написал:

Оригинальное сообщение #78283
06.08.1915 (нов.ст.) Германский морской  дирижабль L-5 совершавший бомбардировочный налет на Dunamunde тяжело поврежден артиллерийским огнем частей русской 12-й Армии у Шлока.  Аппарат рухнул около Plugiany и не подлежал восстановлению. Экипаж уцелел.

В моем списке указано 07.08.1915, ну да ладно, непринципиально.

vikinn написал:

Оригинальное сообщение #78283
Германский дирижабль LZ-86

Кажется, он же  L-39. 07.03.17 сбит над Компьеном. Тут судьба от него отвернулась....

#45 09.06.2009 22:13:45

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4342




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

vikinn написал:

Оригинальное сообщение #78283
Буду рад узнать данные , которыми владеет Мамай по этому эпизоду.

Сам был бы рад :)
А если серьезно, то пытаюсь найти у себя более или менее подробные выписки. Дело в том, что сам этот эпизод был для меня "не профильный", поэтому делал в тетрадях только самые общие пометки. Причем они расбросаны в разных тетерадях. Пока нашел подтверждение инфы о поломке дирижабля. И хотя источник скорее всего тот-же самый (показания пленных), но заслуживает внимания то, где эта инфа зафиксирована - это Исторический журнал Командующего МС Балт. моря. Т.е. Эссен принял эту информацию к сведению. Возможно именно этим объясняется, почему на БФ не было награждений за сбитие PL-19. За захват и за уничтожение - были, а за сбитие - я таких, во всяком случае, не встречал.
И еще примечательная информация, объясняющая, возможно, появление версии про минные заградители. У меня в тетради записано в вольной форме, почему не удалась буксировка - буксир (увы, название не записано) имел на себе погруженные мины заграждения, по слабости он не смог справиться с буксировкой, почему дирижабль по снятии людей и был сожжен (т.е. это почти цитата). Людей снимали паручиновыми шлюпками, причем одна опрокинулась, но погибших не было.
Как только найду что-то в других тетрадях - выложу :)

#46 09.06.2009 22:29:53

vikinn
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Здравствуйте.

L-39 это морской дирижабль. Он также имел заводской номер LZ-86 и действительно был сбит французской артиллерией над Компьеном. Дата у меня правда 17.03.1917(нов.ст.)
Армейский дирижабль LZ-86 имел заводской номер LZ-56. Это были разные аппараты.

04.09.1916 (нов.ст.) LZ-86 после налета на Ploesti на Румынском фронте погибнет при посадке на базе в Temesvar вместе с командиром и 8 членами команды.

Информация о сбитых и подбитых дирижаблях на Восточном фронте за 1916г.

27.09.1916 (нов.ст.) Германский дирижабль LZ-81 совершавший бомбардировочный налет на Bucharest   тяжело поврежден артиллерийским огнем румынских войск и совершил вынужденную посадку у Tirnova в Болгарии. Аппарат разбился , погиб 1 человек из экипажа.


Информация о сбитых и подбитых дирижаблях на Восточном фронте за 1917г.

16.10.1917 (нов.ст.) Германский морской дирижабль L-37 совершавший бомбардировочный налет на Pernau    поврежден  огнем русских войск и вернулся на базу в Seerappen для восстановления ...

#47 09.06.2009 22:37:20

vikinn
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Уважаемый Мамай.

Спасибо Вам за дополнения. Вот узнать бы названия судов...

#48 10.06.2009 10:05:25

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #78687
У меня в тетради записано в вольной форме, почему не удалась буксировка - буксир (увы, название не записано) имел на себе погруженные мины заграждения, по слабости он не смог справиться с буксировкой, почему дирижабль по снятии людей и был сожжен (т.е. это почти цитата).

Мог быть кто угодно- в том числе буксир или тральщик *derisive*

В августе 1920 совершил вынужденную посадку в Седдине, вроде после этого разобран.

Нашел у себя еще фото его гибели
http://s45.radikal.ru/i108/0906/7e/e6c8e2f4b19c.jpg

vikinn написал:

Оригинальное сообщение #78692
Армейский дирижабль LZ-86 имел заводской номер LZ-56. Это были разные аппараты.

Тогда ясно.

#49 10.06.2009 11:59:27

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Кто у нас немецкий знает?

PL 19 wurde vom englischen Kriegsministerium bestellt, wurde aber wegen Ausbruchs des Ersten Weltkrieges bei der deutschen Marine in Dienst gestellt. Dieses Luftschiff havaierte am 25. Januar 1916.

#50 10.06.2009 12:12:25

Россiя
Гость




Re: Потери дирижаблей Германии на Востоке.

Давайте уж все иллюстрировать...

http://i018.radikal.ru/0906/4a/39b06c225345.jpg

SL 2 war derPrototyp aller folgenden Schütte-Lanz Luftschiffe. Nach zwei Aufklärungsfahrten an der Ostfront wurde SL 2 an die Westfront verlegt. Im Januar 1916 havarierte das Luftschiff bei Luckenwalde.

Sl-3
http://s58.radikal.ru/i161/0906/53/c18a0bf1f1f3.jpg

Das Marineluftschiff SL 3 war in Nordholz stationiert. Durch die Feuchtigkeit an der Nordseeküste verzog sich das Holzgerüst des Luftschiffes, so das es später nach Seddin an die Ostsee verlegt wurde. Am 01.05.1916 mußte das Luftschiff in der Nähe von Riga notwassern. Die Mannschaft wurde gerettet..

Просьба прочитать, кто может по- немецки! :)
Интресно- с pilotundluftschiff...

Страниц: 1 2 3 4 … 7


Board footer