Сейчас на борту: 
iTow,
Борисыч,
Геннадий,
Мамай,
Юрген
   [Подробнее...]

#1 12.06.2009 07:10:53

Serbal
Гость




Дальний Восток и Русская Америка

1

Карта восточной части Иркутской губернии с прилежащими островами и западным берегом Америки конца XVIII века:   

http://i075.radikal.ru/0905/62/7e11eb18dc3ft.jpg

Карта "Сахалинского моря" 1810-х годов:

http://s45.radikal.ru/i108/0906/a7/e8d986aa2445t.jpg

Карта Русской Америки 1854 года:

http://s59.radikal.ru/i164/0906/46/40c640008e0ct.jpg

 

#2 12.06.2009 07:52:55

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Serbal! Интересная тема!Вскоре поддержу.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#3 12.06.2009 11:50:34

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5641




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #79367
Вскоре поддержу.

Если есть возможность-район Сан-Франциско, плюс-минус 200км от "Золотых ворот". Форт Росс, мечты...:)

Отредактированно charlie (12.06.2009 11:52:27)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#4 12.06.2009 12:57:47

Serbal
Гость




Re: Дальний Восток и Русская Америка

charlie написал:

Оригинальное сообщение #79413
Если есть возможность-район Сан-Франциско, плюс-минус 200км от "Золотых ворот". Форт Росс, мечты...

Форт- Росс и окрестности (показаны границы освоенной русскими территории).

http://s44.radikal.ru/i104/0906/af/3f44bd91500at.jpg

Здесь отмечено местонахождение Форт- Росса на современной карте Калифорнии.

http://s54.radikal.ru/i143/0906/20/48f03abefbaet.jpg

 

#5 12.06.2009 13:18:17

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5641




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #79436
Форт- Росс и окрестности (показаны границы освоенной русскими территории).

Благодарю!

Отредактированно charlie (12.06.2009 13:19:27)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#6 13.06.2009 06:46:03

Serbal
Гость




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Русская Америка до заключения конвенции "О разграничении владений России и Великобритании в Северной Америке" от 16 февраля 1825 года:

http://s48.radikal.ru/i119/0906/e5/4477b1783286t.jpg

Русская Америка в 1860 году:

http://s59.radikal.ru/i164/0906/fb/6af5138b1e2et.jpg

 

#7 13.06.2009 07:59:10

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Подборка карт Америки(вт.ч. и русской) 18-19ст. Австралийские Архивы
http://catalogue.nla.gov.au/Search/Home … ubmit=Find


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#8 17.07.2009 14:33:58

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Карты Русской Америки 1862г. Уменшенные варианты. Ниже ссылки.
http://i018.radikal.ru/0907/2e/e6d438cc6bb9t.jpg

http://memory.loc.gov/cgi-bin/map_item. … Territory.

http://i075.radikal.ru/0907/9e/ee90ab875edc.gif
http://memory.loc.gov/cgi-bin/query/D?g … map,ww2map


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#9 17.07.2009 23:54:30

Глокий Куздр
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 986




Вебсайт

Re: Дальний Восток и Русская Америка

charlie написал:

Оригинальное сообщение #79413
Форт Росс

Само поселение.
http://i037.radikal.ru/0907/79/b5927d46d298t.jpg
побережье от Форт-Росс до залива Бодега.
http://i057.radikal.ru/0907/66/b118e23de1cft.jpg


"Сила и ярость северной бестии" - это флотостроительства программа США во Вторую Мировую, а у немчуры так, скромная провинциальная самодеятельность (c) Nomina Obscura

 

#10 18.07.2009 00:33:14

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5641




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Эвмел написал:

Оригинальное сообщение #94288
побережье от Форт-Росс до залива Бодега.

Благодарю!


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#11 24.09.2009 21:24:34

Serbal
Гость




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Фрагмент карты Иркутского наместничества из атласа Российской империи 1796 года:

http://s54.radikal.ru/i146/0909/73/af61d3740de3t.jpg

Хорошо видно, что все Курильские острова, до Кунашира и Шикотана включительно, являются российской территорией (частью Камчатского уезда).

http://i047.radikal.ru/0909/f8/d2d9135503a3t.jpg

Дальний Восток (север), 1882 год.

http://i053.radikal.ru/0909/87/91f4a0e42823t.jpg

Дальний Восток (юг), 1882 год.

http://s06.radikal.ru/i179/0907/52/c063797f093ft.jpg

Карта Аляски и Клондайкского золотоносного района 1899 года.

 

#12 24.09.2009 21:54:13

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5641




Re: Дальний Восток и Русская Америка

1

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #122849
Дальний Восток (юг), 1882 год.

Хм, очертания границы с Кореей отличаются от таковой сегодня ( и в 1938г)...


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#13 25.09.2009 02:45:07

Serbal
Гость




Re: Дальний Восток и Русская Америка

charlie написал:

Оригинальное сообщение #122854
Хм, очертания границы с Кореей отличаются от таковой сегодня ( и в 1938г)...

А ведь действительно, на карте 1882 года самая южная точка русского Приморья- населённый пункт с названием "...rodski". Что безусловно означает "Новгородский" (пост)- это нынешний посёлок Посьет, "+" Вам за внимательность. Но в действительности здесь имеет место явная ошибка картографов (всё- таки карта не русская, а иностранная). В соответствии со статьёй 1 Пекинского договора от 2 ноября 1860 года "...Далее от устья реки Усури до озера Хинкай граничная линия идет по рекам Усури и Сун'гача. Земли, лежащие по восточному (правому) берегу сих рек, принадлежат российскому государству, а по западному (левому), – китайскому государству. Затем граничная между двумя государствами линия, от истока реки Сун'гача, пересекает озеро Хинкай и идет к реке Бэлэн-хэ (Тур), от устья же сей последней, по горному хребту, к устью реки Хубиту (Хубту), а отсюда по горам, лежащим между рекой Хуньчунь и морем, до реки Ту-мынь-дзян. Здесь также земли, лежащие на востоке, принадлежат российскому государству, а на запад – китайскому. Граничная линия упирается в реку Ту-мынь-дзян на двадцать китайских верст (ли), выше впадения ее в море." Так что граница с Кореей и в 1882 году была на своём месте.

 

#14 25.09.2009 19:50:00

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5641




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #122916
Здесь также земли, лежащие на востоке, принадлежат российскому государству, а на запад – китайскому. Граничная линия упирается в реку Ту-мынь-дзян на двадцать китайских верст (ли), выше впадения ее в море."

Вот эти 20 ли и несовсем понятны. На многих старых картых нет "языка" китайской территории от высоты 459 до п. Подгорное между Россией и Кореей, очетливо видного на этой карте:
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/kore … nk52-6.jpg
Уступили после 1860? 
В 80-е годы XIX века правительство императорского Китая стало выражать недовольство существующей границей, в частности тем, что Китай оказался отрезанным от выхода к Японскому морю. Недовольство подкреплялось практическими действиями. «Китайцы, не встречая с нашей стороны отпора. — докладывал в 1882 г. пограничный комиссар Южно-Уссурийского края Н.Матюнин, — рассчитывая на превосходство своих боевых сил, приняли девизом наглую ложь, неуступчивость и нахальство...» Их чиновники «не стесняясь хозяйничают на российской территории», раздавая ранги старшинам китайских деревень и управляя через них китайцами, «простирая свою опеку на наших корейцев, называя их гражданами Китая», также на гольдов (нанайцев) и орочонов (орочей). 

Результатом стало то, что в 1886 году был подписан Хунчунский протокол о делимитации границы на спорном участке по левому берегу реки Тумыньцзян. Россия слегка отступилась в пользу Китая от формальной линии, установленной Пекинским договором. Эта уступка оказалась в истории далеко не последней.
   И в каких "ли" измерялось расстояние, если по 500м, то маловато что-то...

Отредактированно charlie (25.09.2009 20:02:27)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#15 25.09.2009 20:15:00

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5641




Re: Дальний Восток и Русская Америка

1

charlie написал:

Оригинальное сообщение #123169
Уступили после 1860?

Точно, 1886г
Хотя уполномоченные на проверку пограничной линии комиссары и придерживались Пекинского договора 1860 г., они «сделали тем не менее следующие весьма существенные поправки и дополнения (подчеркнуто мной. — В.Л.) противу первоначальной постановки пограничных знаков, а именно: столбы под литер. Т, Н и О перемещены на новые места; между пограничными знаками Т и П поставлены промежуточные каменные столбы, под литер. С и Р; между знаками Н и Л ( вооружен дополнительный столб, под литер. М. Кроме вновь поставленных каменных знаков, все существовавшие ранее деревянные столбы заменены также каменными»388. На практике это означало, что русские вынуждены были оставить Савеловскую равнину, а литера «Т» была поставлена в ином, чем в 1861 г.
http://khasan-district.narod.ru/history … /larin.htm


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#16 05.06.2010 02:19:29

Serbal
Гость




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Форт- Росс:

http://i072.radikal.ru/1006/3f/2d348229a4f6.gif

1. Главный вход 2. Юго- восточный блокгауз 3. Восточные ворота 4. Колодец 5. Часовня 6. Дом Ивана Кускова 7. Северо- западный блокгауз 8. Западные ворота 9. Дом Александра Ротчева 10. Контора.
Не сохранились: a. Торговый дом b. Мачта флага c. Казармы d. Склады.

 

#17 25.10.2010 16:50:22

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #94088
арты Русской Америки 1862г. Уменшенные варианты. Ниже ссылк

Полный вариант 4 Мб
http://i039.radikal.ru/1010/6a/8de8e1e8e04dt.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#18 25.10.2010 17:17:39

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Дальний Восток и Русская Америка

http://i019.radikal.ru/1010/43/bebfb8bfc4b2t.jpg
Карта Ледовитого моря и восточного океана,1844 6,5Мб


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#19 25.10.2010 18:15:24

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Дальний Восток и Русская Америка

http://s55.radikal.ru/i148/1010/78/63ba7cd58f03.jpg

http://s55.radikal.ru/i148/1010/78/63ba7cd58f03t.jpg
Карта Ледовитого океана в границах Российской империи 1871г. Нанесены маршруты полярных исследователей


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#20 29.10.2010 04:40:15

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Дальний Восток и Русская Америка

http://s015.radikal.ru/i331/1010/fc/a7c891cbfe15t.jpg
Морские открытия на дальнем востоке.1802г


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#21 01.04.2011 19:06:19

Novik-71
Участник форума
остров Сахалин
Сообщений: 186




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Пост №8 Карты Русской Америки 1862г. Уменшенные варианты. Ниже ссылки. http://memory.loc.gov/cgi-bin/query/D?g … map,ww2map -ссылка не работает! Нельзя ли это исправить?! Заранее спасибо!


"Как хорошо мы плохо жили !"

 

#22 01.04.2011 20:15:58

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Если интересуетесь Аляской загляните сюда,там и неоткрывшаяся ссылка и еще больше полдюжины карт на Аляску.
http://frontiers.loc.gov/intldl/mtfhtml … tles1.html
http://frontiers.loc.gov/intldl/mtfhtml … tles1.html

А можно всю коллекцию просмотреть
http://frontiers.loc.gov/intldl/mtfhtml … igcol.html


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#23 01.04.2011 20:43:10

Novik-71
Участник форума
остров Сахалин
Сообщений: 186




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Большое спасибо!!  Еще не получается открыть ссылки из первых постов раздела "Морские карты Рос. Д.Востока и Тих океана"(ссылки на японский источник)!


"Как хорошо мы плохо жили !"

 

#24 01.04.2011 20:52:42

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Novik-71 написал:

Оригинальное сообщение #371410
Большое спасибо!!  Еще не получается открыть ссылки из первых постов раздела "Морские карты Рос. Д.Востока и Тих океана"(ссылки на японский источник)!

Спуститесь пониже,я там переложил основную ссылку,и карты которые радикал выдкржал в полном формате


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#25 01.04.2011 20:58:29

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Дальний Восток и Русская Америка

Вот эта ссылка.Попробуйте разобратся и скачать оттуда.
http://www.digital.archives.go.jp/galle … 0316000000
Дело в том что смог,я выкладывал в 75%. А некоторые выложить не смог,так как при уменьшении они становятся нечитаемые. Выкладывал в депозите. Ссылки быстро сдыхают. Запарился перевыкладывать. Так что поробуйте разобраться в первоисточнике.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

Board footer