Сейчас на борту: 
Дмитрий,
Программист-любитель
   [Подробнее...]

#1 17.06.2009 21:31:52

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3539




Тайна Норфолкского полка...

Ехал сегодня на машине с работы, слушал диск Арии...попалась песня "Прощай, Норфолк"...про исечзновение в августе 1915 года группы солдат Норфолкского полка во время неудавшейся высадки союзников в Галлиполи...
Задумался...а все же, что там произошло на самом деле?? Действительно ли имеет место некое загадочное событие, или обычное сокрытие потерь, пусть и весьма экстравагантным способом...
В общем, предлагаю обмен мнениями...

 

#2 18.06.2009 12:33:58

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5681




Re: Тайна Норфолкского полка...

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #81182
В общем, предлагаю обмен мнениями...

Шо тут думать, песня хорошая, хотя мне больше нравится "Герой асфальта":D А по факту надо поискать, сам задумывался...


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#3 18.06.2009 12:56:43

Россiя
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

http://s40.radikal.ru/i087/0906/5b/cc2a6147e195.jpg
Старший офицер пропавшей без вести Сэндрингэмской роты капитан Фрэнк Реджинальд Бек
Неплохая статейка по теме: http://anomalia.kulichki.ru/text3/908.htm .
Черт их знает... Сгинули (с) *derisive*

 

#4 18.06.2009 13:10:31

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9155




Re: Тайна Норфолкского полка...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #81360
Сгинули

Только выборочно: половина сгинула, половина выпала тушками на поля. Неаккуратно работают УФОшники *girl_blum*


Не пытайтесь покинуть Омск! (ц)
Этот город скользит и меняет названья, этот адрес давно кто-то тщательно стёр, этой улицы нет, а на ней нету зданья, где всю ночь правит бал... (ц)

 

#5 18.06.2009 13:25:54

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5681




Re: Тайна Норфолкского полка...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #81360
Черт их знает... Сгинули (с

Спасибо!


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#6 18.06.2009 13:26:30

Россiя
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #81363
Неаккуратно работают УФОшники

Просто не все солдатики пойти на контракт с дИаволом согласились :D

 

#7 18.06.2009 14:14:26

архивист
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Москва, Россия
Полевое отделение Общего архива Главного штаба
Сообщений: 1318




Re: Тайна Норфолкского полка...

Уважаемые участники!

*flood1**nono*

А по поводу Норфолкского полка, вон в Википедии все обстоятельно расписано.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Исчезновен … кого_полка


Ошибка - не грех, грех - упорство в ошибке

 

#8 18.06.2009 14:39:46

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5681




Re: Тайна Норфолкского полка...

архивист написал:

Оригинальное сообщение #81383
Википедии все обстоятельно расписано

Мы больше небудем! Но, согласитесь, фраза "идентифицированы двое из 185" дает повод для разных версий...


Бороться и искать, найти и не сдаваться

 

#9 18.06.2009 14:48:06

архивист
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Москва, Россия
Полевое отделение Общего архива Главного штаба
Сообщений: 1318




Re: Тайна Норфолкского полка...

charlie написал:

Оригинальное сообщение #81390
фраза "идентифицированы двое из 185" дает повод для разных версий...

С этим спорить не буду.

Вот еще статейка:

http://moneymakercatalog.blogspot.com/2 … rfolk.html


Ошибка - не грех, грех - упорство в ошибке

 

#10 18.06.2009 15:37:23

Россiя
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

архивист написал:

Оригинальное сообщение #81383
Уважаемые участники!

charlie написал:

Оригинальное сообщение #81390
Мы больше не будем :)

В качестве моральной компенсации модератору- текст песни

Спойлер :

(это здешний вариант)
И более "кривой"
    С троеточиями для исполнения :)

Спойлер :

Еще статья со списками http://user.online.be/~snelders/sand.htm
*derisive*

Отредактированно Россiя (18.06.2009 16:00:04)

 

#11 19.06.2009 16:47:30

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3539




Re: Тайна Норфолкского полка...

charlie написал:

Оригинальное сообщение #81390
"идентифицированы двое из 185" дает повод для разных версий...

Ну так год-то какой...ни генетики, ни восстановления лица по черепу, даже группы крови еще в костных останках не умели определять. Смертные медальоны...их не было вроде в ПМВ. Поэтому и идентифицировали двоих. Это, как раз, с моей узкоспециальной точки зрения судебного медика, вопросов не вызывает. :)
Кстати, художественный фильм, помянутый в статье Википедии, я видел. Но там проталкивается версия о том, что турки их взяли в плен, убили, но не признали этот факт. А в конце фильма показывают английскую королеву, она говорит - не верю, все было не так, и под пафосную музыку показывают как они забегают в облако...;)

 

#12 20.06.2009 14:59:27

SLV
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

Кстати, насчет облака. А не могла ли это быть газабаллонная атака?

 

#13 20.06.2009 15:37:09

Россiя
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

SLV написал:

Оригинальное сообщение #82221
Кстати, насчет облака. А не могла ли это быть газабаллонная атака?

У турок? В 1915? *shock ogo* *hysterical*

 

#14 20.06.2009 16:02:41

Pr.Eugen
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82231
У турок? В 1915?

У немцев...;)

 

#15 20.06.2009 16:06:25

Россiя
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #82238
У немцев...

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #81182
во время неудавшейся высадки союзников в Галлиполи...

Галлиполи- это Германия? Я сегодня пил что-то не то... :O
http://s41.radikal.ru/i094/0906/6d/984a79bb1b55t.jpg
Под Ипром дело было 22 апреля 1915 года *derisive*

 

#16 20.06.2009 16:10:46

Pr.Eugen
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82239
Галлиполи- это Германия? Я сегодня пил что-то не то...

Россiя, не ёрничайте...
Или вы не в курсе кто был у турков "военными советниками"???

 

#17 20.06.2009 16:17:04

Россiя
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #82241
Или вы не в курсе кто был у турков "военными советниками"???

Очень даже в курсе... Но, поверьте мне, двести (это как минимум!) баллонов с ядовитыми веществами и грамотный персонал (человек триста) перекинуть в Турцию, причем незаметно и ради какого-то сомнительного результата- по крайней мере, глупо. Мало того, трупы, которые нашли бы англичане в этом районе, были бы с выпученными глазами и соответсвующими легкими- это привлекло бы внимание даже полного дурака.
Я достаточно аргументировал? *derisive*

Отредактированно Россiя (20.06.2009 16:17:23)

 

#18 20.06.2009 16:19:13

Pr.Eugen
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82247
Я достаточно аргументировал?

Вполне себе...:)
Но проверить-то некому...Если только на Машине Времени сгонять.*derisive*

 

#19 20.06.2009 16:23:32

Россiя
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #82248
Но проверить-то некому.

Что правда- то правда :)

 

#20 20.06.2009 17:01:03

wildcat
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #81900
Смертные медальоны...их не было вроде в ПМВ. Поэтому и идентифицировали двоих.

Не совсем и смотря где и когда. Могу точно сказать, что личные жетоны были уже в начале ХХ века в армии США, были однозначно в германской армии, причем практика была весьма давнишняя, хотя и своими премудростями, а вот по англичанам надо смотреть. В свое время группа иностранных поисковиков, скажем так, проводила раскопки британских траншей( показывали по телевизору) и обнаружила недалеко останки британского солдата и при нём был найден этот предмет. Но идентификация не получилась - время сделало свое дело. Ещё встречал информацию, правда довольно туманную и без конкретики, что британским солдатам присваивались номера, которые выбивались на пряжках ремней или ещё где-то, но за это не ручаюсь.

Отредактированно wildcat (20.06.2009 20:23:40)

 

#21 20.06.2009 21:20:43

Россiя
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #81900
Смертные медальоны...их не было вроде в ПМВ.

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #82259
Не совсем и смотря где и когда

Извините, что не заметил пост сразу.

 

Спойлер :

Вот про Царскую армию http://army.armor.kiev.ua/hist/zeton.shtml Очень и очень интересная статья.

 

#22 20.06.2009 21:53:49

wildcat
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #82425
Откуда взял статью- не помню.

Отсюда?
http://www.prof1.com.ua/article1.html

 

#23 20.06.2009 21:57:31

wildcat
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

А это по германской армии. Вообще сайт про вермахт, но в статье рассматривается и период ПМВ.
http://country-osi.narod.ru/germanutext_medalion.html
В общем, главный вывод в том, что к ПМВ этим делом уже озадачивались и в британской армии наверняка какая-то подобная система идентификации погибших была.

Отредактированно wildcat (20.06.2009 21:58:27)

 

#24 20.06.2009 22:07:58

Россiя
Гость




Re: Тайна Норфолкского полка...

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #82449
Отсюда?

Вероятно.

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #82451
В общем, главный вывод в том, что к ПМВ этим делом уже озадачивались и в британской армии наверняка какая-то подобная система идентификации погибших была.

Ели даже у нас... То у англичан- точно.

 

#25 20.06.2009 22:16:51

архивист
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Москва, Россия
Полевое отделение Общего архива Главного штаба
Сообщений: 1318




Re: Тайна Норфолкского полка...

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #82259
были однозначно в германской армии,

Были. В РГВИА сейчас храниться их небольшая коллекция. Они очень похожи на жетоны ВМВ, с пропилом посередине для разламывания (не все). Форма варьировалась (там ведь были пруссаки, саксонцы, баварцы и т.п.). Фамилий нет (иногда сами выцарапывали), только абривеатуры в.ч., № роты и личный №.

В РИА в 1916-1917 (точно не помню сейчас) был введен медальон в виде металической плоской коробочки с вложенным бланком, рисунок его был растиражирован в приказах по практически всем в.ч., но получили ли их войска на деле, не знаю.


Ошибка - не грех, грех - упорство в ошибке

 

Board footer