Проблема блокады Германии. / Цусимские форумы

komo78 · 30.07.2009 23:44:58

Как то раз во время беседы кайзера, тирпидца и пары приглашенных торговых моряков\ акционеров германских пароходстввопрос коснулся возможной в случае войны с англией блокады германии ( ну скажем после лондонской конференции о блокаде и правилах войны на море) и купцы выразили сомнение что за полгода все решится и англия или укнопит германский флот, или наоборот подпишет перемирие с германией и признает плоды ее победы и вопрос с блокадой решится сам собой. При этом сослались на опыт наполеоновских войн. В резльтате, германский морштаб кроме планирования геннерального сражения и рейдерских операций стал уделять немного внимания и планированию борьбы с блокадой. Вопрос, сто бы такого напридумрвали германские моряки в годах эдак 1905-1915.

Mohr · 31.07.2009 02:13:23

komo78 написал:
Оригинальное сообщение #99355
Вопрос, сто бы такого напридумрвали германские моряки в годах эдак 1905-1915.

А что Вы конкретно имеете ввиду? Не понятен вопрос.
Если я правильно его понял, то они придумали транспортные лодки для доставки стратегических материалов...

Pr.Eugen · 31.07.2009 08:48:26

komo78 написал:
Оригинальное сообщение #99355
Вопрос, сто бы такого напридумрвали германские моряки в годах эдак 1905-1915.

Ничего они бы не напридумывали - ибо бессмысленно.
На "дойчляндах" много не навозишь, а "торгаши" достаточно заметны...
Путь в Рейх ОДИН - Северное море, а у бриттов достаточно крейсеров и ЭМ чтобы его перекрыть.
Если только каждый выход-возвращение обеспечивать минимум силами 1-й Разведывательной группы.

komo78 · 31.07.2009 09:15:53

Ну например создать филиалы германских торговых компаний в нейтральных странах, скандинавии, голандии и т. д. торговый флот который оказался в нейиральных портах, попрадовать этим компаниям, ну и возить сырье и товары через нейтралов. Меня просто потрясло из истории 2мв, что германия до 42г , пока не вступили в войну сша, умудрялас несмотря на войну и блокаду вытяснять своим экспортом метала, химической и машиностроительной продукцией с рынков латинской америки сша и англию. А то во время 1мв промышленное производство в германии упало раза в 2 к 16г, а во время 2мв такого падения практически небыло, происходило только перераспределение отраслевой структуры.

Pr.Eugen · 31.07.2009 09:22:55

komo78 написал:
Оригинальное сообщение #99442
Ну например создать филиалы германских торговых компаний в нейтральных странах, скандинавии, голандии и т. д. торговый флот который оказался в нейиральных портах, попрадовать этим компаниям, ну и возить сырье и товары через нейтралов

Вы знаете...Британцы особым идиотизмом не отличались.
ИМХО, схему бы вычислили быстро...

komo78 написал:
Оригинальное сообщение #99442
Меня просто потрясло из истории 2мв, что германия до 42г , пока не вступили в войну сша, умудрялас несмотря на войну и блокаду вытяснять своим экспортом метала, химической и машиностроительной продукцией с рынков латинской америки сша и англию.

Цифры и источники этого ....?

Россiя · 31.07.2009 09:39:49

komo78 написал:
Оригинальное сообщение #99355
Как то раз

И еще добавлю вопросик: в каком году хоть?

Mohr · 31.07.2009 10:43:56

komo78 написал:
Оригинальное сообщение #99442
Меня просто потрясло из истории 2мв, что германия до 42г , пока не вступили в войну сша, умудрялас несмотря на войну и блокаду вытяснять своим экспортом метала, химической и машиностроительной продукцией с рынков латинской америки сша и англию.

Вы что-то путаете, Германия не экспортировала ни металлы, (их они импортировала из Швеции), ни оборудование, ни химию...
Если-бы они это делали, война закончилась намного раньше ИМХО...

komo78 · 31.07.2009 13:19:46

Не руду а металопрокат, а сведенья из 12томника и еще пара статей попадалась. По всей видимости до окупации франции через италию и щвецарию экспорт шел, а во второй половине 40 и в 41 через испанию. У шахта то же что то подобное есть, что несмотря на войну гитлер прилогал все усилия чтобы не сокращать экспорт, дабы иметь средства на закупку дефицита.

Pr.Eugen · 31.07.2009 13:39:04

komo78 написал:
Оригинальное сообщение #99541
Не руду а металопрокат, а сведенья из 12томника и еще пара статей попадалась.

Точный источник и цифры...Пожалуйста.

komo78 · 06.08.2009 23:18:58

Как источник, на милитаре есть сборник "итоги 2мв, выводы побежденных", там в труде Ганса Керля про военную экономику есть табличка экспорта германииhttp://militera.lib.ru/h/ergos/17.html

Pr.Eugen · 06.08.2009 23:30:21

komo78 написал:
Оригинальное сообщение #102423
Как источник, на милитаре есть сборник "итоги 2мв, выводы побежденных", там в труде Ганса Керля про военную экономику есть табличка экспорта германии

Наряду с производством вооружений и продукции мирного характера Германия поддерживала еще и значительное производство на экспорт в нейтральные, дружественные и оккупированные страны. Статистика важнейших статей экспорта приводится в нижеследующей таблице (в млн. марок)

С указанием стран? Нет...
Так что пока Ваша доказательная база висит в воздухе.

Буйный · 07.08.2009 17:54:59

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #102438
С указанием стран? Нет...

А германский импорт через нейтралов? Шведы вообще гады...

Pr.Eugen · 07.08.2009 17:58:06

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #102646
А германский импорт через нейтралов? Шведы вообще гады...

Это все хорошо...Но это только СЛОВА...

Буйный · 07.08.2009 18:20:15

Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #102648
Но это только СЛОВА...

Шведы - слова (руда и древесина +германский экспорт угля)?
Бритты специальный орган создавали чтоб отслеживать германский импорт через нейтральные страны...

Отредактированно Буйный (07.08.2009 18:20:44)

Pr.Eugen · 07.08.2009 20:47:51

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #102662
Шведы - слова (руда и древесина +германский экспорт угля)?

Цифры приведите....
Большего не надо...

igor · 08.08.2009 08:55:50

Цифры-не цифры, но в документах частенько попадается, что шедшие из Германии в Финляндию и Швецию пароходы гружены углем. Так что экспорт сего продукта явно наличествовал, и интенсивный.

komo78 · 09.08.2009 14:29:59

Ну что экспорт германии в страны европы ( кроме британии и ирландии) и туцию во время вмв увеличелся сильно, не секрет, правда половина экспорта это поставки вооружения, а импорт увеличеся еще больше ( правда в основном за счет клиринга и контрибуций). Но вот про то что продукция металургов, химпрома и машиностроителей германии до 42г вытесняла с рынка латинской америки британскую и не давала расти амереканской доли, где то попадалось,и не единожды, но не могу найти где. Поиск по рускоязычным сайтам дает слишком много мусора, а с иностранными языками у меня не очень, да и гугль-перевод не всегда срабатывает, отсылает гад на платные книги.

Kimsky · 10.08.2009 12:12:29

1) При Тирпице это бы не прошло.
2) На прорывателях много не навозишь.
3) Если уж на то пошло - надо было скорее озаботиться созданием как можно более мощного прогерманского лобби в США, а не идиотничать.

сарычев · 13.08.2009 12:47:20

Насчет экспорта металла - не убежден: Шахт писал, что в 42-м Геринг на полном серьезе предлагал из-за дефицита металла изготавливать локомотивы из бетона.

komo78 · 17.08.2009 20:25:04

Так вероятней всего поэтому и был дефицит метала, что на экспорт гнали и в гражданский сектор. Насколько понимаю в 39-41г в германии резко только строительную индустрию сократили, остальная не сильно от уровня 39г отличалась, и в военной был 2-3х кратный рост.

странник · 24.12.2009 07:05:31

А не пролще ли проводить закупки через нейтральные страны Скандинавии? Кстати не у кого нет данных по импорту продовольствия например в Данию в годы Первой Мировой войны?

komo78 · 26.12.2009 20:13:45

странник написал:
Оригинальное сообщение #161262
А не пролще ли проводить закупки через нейтральные страны Скандинавии? Кстати не у кого нет данных по импорту продовольствия например в Данию в годы Первой Мировой войны?

Проще, и германия на это надеялась, но кто же мог в 14г предположить что британия ратующая за свободную торговлю и являющая основным гарантом нейтралитета всевозможных бельгий, голандий, скандинавии, португалии, греции установит еще блокаду скандинавов и голандии и возьмет под контроль их импорт.

странник · 27.12.2009 13:34:35

komo78 написал:
Оригинальное сообщение #162470
блокаду скандинавов и голандии и возьмет под контроль их импорт.

Ну не до конца - вроде продукты питания немцы закупали активно через Скандинавов...

komo78 · 28.12.2009 17:51:01

Жратву закупаи, особенно осенью-зимой 14-15г. Но по сравнению с довоенным реэкспортом той же голандии жратвы в германию не катит, а позже только излишки с\х скандинавов, если с рыбой и молочной продукцией еще ничего, то с зерном полная ж...а.

Россiя · 28.12.2009 17:55:58

Название темы изменено...

komo78 написал:
Оригинальное сообщение #162943
Жратву закупаи

komo78 написал:
Оригинальное сообщение #162943
о с зерном полная ж...а.

2 komo78

Здесь не бомжатник, чтобы так разговаривать. Имейте это ввиду.

#1 30.07.2009 23:44:58

Проблема блокады Германии.

#2 31.07.2009 02:13:23

Re: Проблема блокады Германии.

komo78 написал:

#3 31.07.2009 08:48:26

Re: Проблема блокады Германии.

komo78 написал:

#4 31.07.2009 09:15:53

Re: Проблема блокады Германии.

#5 31.07.2009 09:22:55

Re: Проблема блокады Германии.

komo78 написал:

komo78 написал:

#6 31.07.2009 09:39:49

Re: Проблема блокады Германии.

komo78 написал:

#7 31.07.2009 10:43:56

Re: Проблема блокады Германии.

komo78 написал:

#8 31.07.2009 13:19:46

Re: Проблема блокады Германии.

#9 31.07.2009 13:39:04

Re: Проблема блокады Германии.

komo78 написал:

#10 06.08.2009 23:18:58

Re: Проблема блокады Германии.

#11 06.08.2009 23:30:21

Re: Проблема блокады Германии.

komo78 написал:

#12 07.08.2009 17:54:59

Re: Проблема блокады Германии.

Pr.Eugen написал:

#13 07.08.2009 17:58:06

Re: Проблема блокады Германии.

Буйный написал:

#14 07.08.2009 18:20:15

Re: Проблема блокады Германии.

Pr.Eugen написал:

#15 07.08.2009 20:47:51

Re: Проблема блокады Германии.

Буйный написал:

#16 08.08.2009 08:55:50

Re: Проблема блокады Германии.

#17 09.08.2009 14:29:59

Re: Проблема блокады Германии.

#18 10.08.2009 12:12:29

Re: Проблема блокады Германии.

#19 13.08.2009 12:47:20

Re: Проблема блокады Германии.

#20 17.08.2009 20:25:04

Re: Проблема блокады Германии.

#21 24.12.2009 07:05:31

Re: Проблема блокады Германии.

#22 26.12.2009 20:13:45

Re: Проблема блокады Германии.

странник написал:

#23 27.12.2009 13:34:35

Re: Проблема блокады Германии.

komo78 написал:

#24 28.12.2009 17:51:01

Re: Проблема блокады Германии.

#25 28.12.2009 17:55:58

Re: Проблема блокады Германии.

komo78 написал:

komo78 написал:

Board footer