#2226 07.01.2014 08:48:43

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1735




Re: Что это?

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #777976
Скорее всего первозка бронеколпака с помощью транспортера...

Это мало похоже на бронеколпак.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #777976
В бронеколпаках так иногда кажется и не обязательно мортира - ствол (вернее конец ствола) пушки в броневом кожухе.

Я вообще сильно сомневаюсь что там ствол орудия, особенно с учетом какой-то гнутой хреновины к нему прицепленной.

 

#2227 07.01.2014 10:03:57

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 4810




Re: Что это?

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #778923
Я вообще сильно сомневаюсь что там ствол орудия, особенно с учетом какой-то гнутой хреновины к нему прицепленной.

Где то мне приходилось встречать упоминание об "английском корабельном огнемете"... Может к этому относится?


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

 

#2228 07.01.2014 10:13:45

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2949




Re: Что это?

1

John Smith написал:

Оригинальное сообщение #778923
Это мало похоже на бронеколпак.

Согласен.Не бронеколпак однозначно.
Мне кажется что на фото британцы.
Но фото мелкое.Могу и ошибиться.
Слева,на фоне колес.стоит определенно моряк.
Вся эта колесная конструкция предназначена только для перевозки.Стрелять с неё нельзя!
Да и нечем стрелять.Тот огрызок что торчит из неё,это определенно не орудие.
Справа от "пушки" (слева для нас) есть люк,горловина чего то....
На котел ЭТО не похоже.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#2229 07.01.2014 10:17:26

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2949




Re: Что это?

Mitry написал:

Оригинальное сообщение #778925
Где то мне приходилось встречать упоминание об "английском корабельном огнемете"... Может к этому относится?

На взгляд диаметр трубы около 200 мм.
Это ж сколько огнесмеси нужно?


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#2230 07.01.2014 11:04:43

Lot
Гость




Re: Что это?

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #778926
Согласен.Не бронеколпак однозначно.

http://www.kaponir.ru/4ur/02/kaur/apk/apk.php

 

#2231 07.01.2014 11:19:06

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2949




Re: Что это?

То есть хотите сказать что он лежит на боку?


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#2232 07.01.2014 11:47:39

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 4810




Re: Что это?

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #778927
На взгляд диаметр трубы около 200 мм.
Это ж сколько огнесмеси нужно?

Вот пример британского морского зенитного огнемета (труба почти такого же диаметра). Испытывался на французской шхуне 'La Patrie'
http://i58.fastpic.ru/thumb/2014/0107/ab/d603e8bc1242fc7e59388e0febb1ecab.jpeg
http://www.nevilshute.org/DMWD/FLAME%20THROWERS.html


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

 

#2233 07.01.2014 21:12:52

seryj221221
Мичманъ
michman
Откуда: Крым. Ялта.
танк Nahuel DL 43
Сообщений: 665




Вебсайт

Re: Что это?

http://ic.pics.livejournal.com/seryj221221/38009428/860174/860174_300.jpg

Отредактированно seryj221221 (09.01.2014 10:53:38)


"Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом".

 

#2234 07.01.2014 22:35:19

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 4810




Re: Что это?

seryj221221 написал:

Оригинальное сообщение #779082
"Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом".

Вот под этим фото нашел следующее объяснение:
"...Maybe it is a 8,8cm L71 canon, which had been cut off, according to Achtungpanzer:

...In April of 1945, four were armed with 88mm Pak 43 L/71 gun and were designated as Panzerjäger Tiger mit 88mm Pak 43/3 (Sf)Sd.Kfz.185, while those armed with 128mm Pak 44 L/55 were designated Sd.Kfz.186..."
Ну и так далее...
http://forum.worldoftanks.eu/index.php? … at-jt-gun/
http://i58.fastpic.ru/thumb/2014/0107/f3/5ed39bba96069982c9289f102c9ccbf3.jpeg


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

 

#2235 07.01.2014 22:43:11

seryj221221
Мичманъ
michman
Откуда: Крым. Ялта.
танк Nahuel DL 43
Сообщений: 665




Вебсайт

Re: Что это?

Пересчитайте катки . У вас ходовая Хеншель.http://ic.pics.livejournal.com/seryj221221/38009428/857001/857001_600.jpg

Отредактированно seryj221221 (07.01.2014 22:49:38)


"Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом".

 

#2236 07.01.2014 22:58:30

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 4810




Re: Что это?

seryj221221 написал:

Оригинальное сообщение #779110
Пересчитайте катки

А я-то на это и внимания не обратил - больше заинтересовал короткий ствол, в чем и пытался разобраться... :)


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

 

#2237 07.01.2014 23:27:28

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3955




Re: Что это?

Mitry написал:

Оригинальное сообщение #779113
А я-то на это и внимания не обратил - больше заинтересовал короткий ствол, в чем и пытался разобраться...

От прямого попадания в маску, накрылась система отката/наката и ствол "ушел" внутрь корпуса. Где-то так.


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#2238 07.01.2014 23:55:23

seryj221221
Мичманъ
michman
Откуда: Крым. Ялта.
танк Nahuel DL 43
Сообщений: 665




Вебсайт

Re: Что это?

Вы  отвлеклись от главного , а ответ на поверхности .


"Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом".

 

#2239 08.01.2014 10:26:21

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 4810




Re: Что это?

AAG написал:

Оригинальное сообщение #779122
От прямого попадания в маску, накрылась система отката/наката и ствол "ушел" внутрь корпуса

О!, мне и в голову не пришло... Спасибо!

seryj221221 написал:

Оригинальное сообщение #779135
Вы  отвлеклись от главного , а ответ на поверхности

А что главное? На картинке вопрос не поставлен... :) , Какое шасси у Sd.Kfz.186 Jagdpanzer VI Ausf.B Jagdtiger ?


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

 

#2240 08.01.2014 10:47:30

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3955




Re: Что это?

seryj221221 написал:

Оригинальное сообщение #779110
Пересчитайте катки . У вас ходовая Хеншель.

У вас тоже. Поршевское другое


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#2241 08.01.2014 13:43:13

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Что это?

seryj221221 написал:

Оригинальное сообщение #779188
Вот именно это Ягдтигра на шасси первого прототипа Королевского тигра Порше ! Сам не знал , что он был построен .

С подвеской Порше построили десять машин (серийные номера 305001, 305003-305007, 305009, 305010, 305016, 305021).
Машина с серийным номером 305004 была захвачена (была найдена английскими войсками в 1945 году на полигоне Хаустенбек) и сейчас стоит в Бовингтоне.
http://www.nnre.ru/voennaja_istorija/_jagdtigr_i_drugie_istrebiteli_tankov/_09.jpg
http://www.nnre.ru/voennaja_istorija/_jagdtigr_i_drugie_istrebiteli_tankov/_11.jpg

Это фото атрибутируется как 305001:
http://www.rumodelism.com/wiki/lib/exe/fetch.php/heinz/jagdtigr-v-1-fgst-305001-.jpg?cache=cache&w=900&h=426

А это как раз 305004 подготовленный к буксировке англичанами.
http://www.nnre.ru/voennaja_istorija/_jagdtigr_i_drugie_istrebiteli_tankov/_39.jpg

Отредактированно DM1967 (08.01.2014 13:53:12)

 

#2242 08.01.2014 13:52:53

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8916




Re: Что это?

DM1967 написал:

Оригинальное сообщение #778511
4-колесный.

Квадрацикл ;)
А вот этот трехколесный - вернее с коляской...
http://s003.radikal.ru/i202/1401/4b/1f4bfbacf2f6.jpg

 

#2243 08.01.2014 14:03:27

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Что это?

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #779222
Квадрацикл

Не... :) Если принять версию немецкого историка (а я пока не вижу смысла ему не доверять), то это и не то и не другое. Потому как если это - транспортная тележка, то я не вижу элемента, объединяющего воедино первыю и вторую ось. Т.е. это - две подкатные оси, закрепленные на лыжи.  :)

 

#2244 08.01.2014 14:59:56

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3955




Re: Что это?

seryj221221 написал:

Оригинальное сообщение #779188
Вот именно это Ягдтигра на шасси первого прототипа Королевского тигра Порше ! Сам не знал , что он был построен .

Откуда вы это взяли?
У Ягдтигра бортовые плиты были едиными с рубкой. Переделать прототип Тигра 2 в Ягдтигр просто невозможно. Кроме того, Порше не строил прототип Тигра 2.
На фото обычный Ягдтигр с ходовой Хеншель

Отредактированно AAG (08.01.2014 15:26:07)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#2245 08.01.2014 16:29:42

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 3955




Re: Что это?

DM1967 написал:

Оригинальное сообщение #779219
С подвеской Порше построили десять машин (серийные номера 305001, 305003-305007, 305009, 305010, 305016, 305021).

По поводу 305016 и 305021 - откуда инфа?
Есть данные, что выпуск своего шасси Порше прекратил в сентябре 1944 (последнее 305012, т.е. 305001, 305003-305012)

Отредактированно AAG (08.01.2014 16:45:04)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

 

#2246 08.01.2014 18:26:58

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13422




Re: Что это?

1

http://fictionbook.ru/author/mihail_bar … tml?page=1
«ЯгдТИГР» и другие истребители танков


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#2247 08.01.2014 18:42:46

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Что это?

AAG написал:

Оригинальное сообщение #779278
По поводу 305016 и 305021 - откуда инфа?

Из таблички, которая, в частности, есть вот тут: http://www.rumodelism.com/wiki/doku.php/heinz/yagdtiger


Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #779309
http://fictionbook.ru/author/mihail_bar … tml?page=1«ЯгдТИГР» и другие истребители танков

У Барятинского, кстати, не 10, а 7 выпущенных. Но первая цифра (10) мне кажется более обоснованной. Хотя - кто знает...

Отредактированно DM1967 (08.01.2014 19:00:51)

 

#2248 08.01.2014 19:10:54

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 4810




Re: Что это?

seryj221221 написал:

Оригинальное сообщение #779188
Вот именно это Ягдтигра на шасси первого прототипа Королевского тигра Порше !

Здесь обычный Хеншель - просто сзади стоит какая-то лавка перевернутая и создает иллюзию еще одного катка. Я вот повозился в шопе - может лучше будет видно:
http://i59.fastpic.ru/thumb/2014/0108/61/986bc508cf3d13d2400c9896d0ea8061.jpeg


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

 

#2249 08.01.2014 20:18:56

seryj221221
Мичманъ
michman
Откуда: Крым. Ялта.
танк Nahuel DL 43
Сообщений: 665




Вебсайт

Re: Что это?

Ребята это очевидно . Посчитайте катки . У Хеншель видно 5 , у Порше -4 , а здесь -6 . Точно как на Элефанте . кстати в литературе есть упоминание , что первого тигра 2 Порше создавал на шасси Тигра 1 Порше , но его забраковали , так вот это и есть это шасси с присабаченой рубкой . Судя по моему на фото бортовой лист не цельный как на последующих Ягдтиграх . Для сравнения Федя вид с боку . https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTiskSKCwNm8It2tGy-xoUYpVY-hPt2Fy9GwcxEXedVAkppCqCT , а это Тигр1 Порше http://www.dishmodels.ru/picture/glr/07/07352/g07352_4204428.jpg. Ответ Юргену : а сам знаешь ответ . Вмоей колекции его фото штук пять с разных сайтов , но не одно не подписано?


"Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом".

 

#2250 08.01.2014 20:25:20

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1735




Re: Что это?

seryj221221 написал:

Оригинальное сообщение #779188
Вот именно это Ягдтигра на шасси первого прототипа Королевского тигра Порше ! Сам не знал , что он был построен .

От Вас такого ляпа не ожидал. Какой это прототип? Ни один из них (Порше и Хеншель) не имел крюков для траков по бортам.
Про данный экземпляр можно сказать 2 вещи.
Это может быть ранний выпуск т.к. не имеет внешнего фиксатора пушки. Вместо него обычный рым. Правда не совсем понятно тогда почему он имеет 6 а не 4 комплекта крюков для траков. Их начали ставить с декабря 44-го. Может фиксатор сняли, но кто и зачем?
Это стандартный Jagdtiger с удалённой Saukopf, которая естественно была съемной, и обрезанной пушкой. Возможно подготовлен к разделке на переплавку.

 

Board footer