Сейчас на борту: 
BORMAN82,
John Smith,
sheff,
Starracer,
vaviloff74,
Алекс,
Борис, Х-Мерлин,
Скучный Ёж,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 10.08.2009 14:58:46

NJXBKRF09
Гость




Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Помогите, пожалуйста, найти сведения по модернизации легкого крейсера проекта 68-бис "Адмирал Лазарев". Хотелось бы знать номер проекта модернизации, годы модернизации и завод, ее проводивший.

#2 10.08.2009 18:23:05

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Ув. коллега!
О какой модернизации *Адм. Лазарева* идет речь?
С ув. В.

#3 10.08.2009 22:19:28

NJXBKRF09
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

О снятии кормовой батареи из 6 В-11 и установке на их месте сухопутной РЛС П-30. Скорее всего это начало 60-х, но более ничего сказать не могу. Во всяком случае, на Дальзаеб из С.Гавани он прибыл уже таким.
С ув.

#4 10.08.2009 22:41:14

Pr.Eugen
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

NJXBKRF09 написал:

Оригинальное сообщение #104021
Во всяком случае, на Дальзаеб из С.Гавани он прибыл уже таким.

2 NJXBKRF09
Надеюсь подобная "шутка" ПОСЛЕДНЯЯ...

#5 10.08.2009 22:52:04

NJXBKRF09
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Недопонял о какой шутке идет речь?

#6 10.08.2009 23:04:13

Pr.Eugen
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

NJXBKRF09 написал:

Оригинальное сообщение #104040
Недопонял о какой шутке идет речь?

Смотрите пост #4

#7 10.08.2009 23:26:31

Вованыч_1977
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Макс, подозреваю, что так называют Дальзавод в обиходе :) . Хотя я тоже не поддерживаю такое отношение к заводу...

#8 10.08.2009 23:31:41

Pr.Eugen
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #104073
Макс, подозреваю, что так называют Дальзавод в обиходе

Я тоже подозреваю но...
Nothing personal, just business...(с)

#9 11.08.2009 00:10:03

NJXBKRF09
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Именно так и называют ДЗД. И ни у кого в городе нет вопросов.
Вы лучше помогите по вопросу, который задан.
С ув.

#10 14.08.2009 08:14:44

Волк
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

NJXBKRF09 написал:

Оригинальное сообщение #103757
Помогите, пожалуйста, найти сведения по модернизации легкого крейсера проекта 68-бис "Адмирал Лазарев". Хотелось бы знать номер проекта модернизации, годы модернизации и завод, ее проводивший.

Уважаеый NJXBKRF09! О том, что КРЛ пр.68-бис "Адмирал Лазарев" должен был проходить модернизацию по каком-либо проекту, сведений, как таковых не имеется. С марта 1963г. по март 1972г. крейсер стоял на консервации. В марте 1972г. он был официально вновь введён в строй, но фактически корабль находился в состоянии отстоя и активной службы не нёс. В 1979г. в состав 193-й бригады кораблей ПЛО, 68-бис пр."Адмирал Лазарев" был перечислен в состав Совгаванской Военно-морской базы и на нём готовили корабельных специалистов различных профилей. На крейсере также проводились учения(занятия) с военнослужащими запаса(т.н. "партизанами") . В частности отрабатывались задачи по расконсервации кораблей такого проекта и вводу их в строй в кратчайший срок. В 1980г. планировали крейсер расконсервировать и ввести в строй, но для ввода в строй "Адмиралу Лазареву" необходимо было пройти ремонт ГЭУ, для чего его в сентябре 1980г. на буксире привели во Владивосток и поставили между упомянутым Вами "Дальзаводом" и СРЗ-188 (Судоремонтный завод). Долгие годы крейсер стоял там и ремонт ГЭУ постепенно "перерос" в капитальный ремонт корабля... Но и его не завершили. В феврале 1986г. "Адмирал Лазарев" был снят с ремонта и отбуксирован обратно в Совгавань на отстой. 12.10.1986г. пр.68-бис "Адмирал Лазарев" был разоружён и исключён из состава ВМФ СССР. 11.02.1988г. расформирован и  в 1992г. уведён в Индию на слом. Такая вот судьба у этого корабля. Возможно, что в период прохождения капитального ремонта планировали модернизировать крейсер по пр.68А, но даже, если это так, то планы, остались лишь планами... Во всяком случае, каких-либо сведений и документов об этом, на сегодняшний день не выявлено...

:)

#11 14.08.2009 10:10:37

Сибирский Стрелок
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Волк написал:

Оригинальное сообщение #106414
Долгие годы крейсер стоял там и ремонт ГЭУ постепенно "перерос" в капитальный ремонт корабля... Но и его не завершили. В феврале 1986г. "Адмирал Лазарев" был снят с ремонта и отбуксирован обратно в Совгавань на отстой. 12.10.1986г. пр.68-бис "Адмирал Лазарев" был разоружён и исключён из состава ВМФ СССР. 11.02.1988г. расформирован и  в 1992г. уведён в Индию на слом.

Это-ж сколько полновесных мильёнов рублей напилили на этом... Директор завода и проч. :( Вот куда денюжка девалась. Мне один человек рассказывал, что таким же макаром "ремонтировали" "Октябрьскую революцию". Она "встала" на ремонт котлов в Кронштадт то ли в 82-м, то ли в 83-м году, а в 1988-м её начали пилить. По "официальной" версии - после завершённого капремонта. Всех собак, как обычно, вешают на Горбачёва ("разрушитель флота") - что "капитально отремонтированный" крейсер попилили. Так к его ремонту и не приступали. Зато у ответственных лиц-парторгов-заворгов и прочих "оргов" - повяились "Волги", квартиры, дачи, гаражи и не только у них.

#12 14.08.2009 10:48:52

Волк
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #106458
Зато у ответственных лиц-парторгов-заворгов и прочих "оргов" - повяились "Волги", квартиры, дачи, гаражи и не только у них.

Лёша! Совершенно правильное замечание. Один только 1134Б "Очаков" чего стоит...  20 (!) лет в ремонте... Эпохи, режимы меняются (якобы...), а суть вся та же...  :(

#13 14.08.2009 13:22:35

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Волк написал:

Оригинальное сообщение #106476
Один только 1134Б "Очаков" чего стоит...  20 (!) лет в ремонте... Эпохи, режимы меняются (якобы...), а суть вся та же..

Я приведу и более конкретный пример. Полтора года назад я был на Черноморском флоте. Из кабинета командующего смотрим на завод Орджоникидзе, стоит там на ремонте БПК "Очаков". Я спрашиваю командующего, когда отремонтируешь его? Он отвечает: "На ремонт надо один миллиард двести миллионов. Я на этот год смог выделить пятнадцать миллионов. Вот думай, когда я его отремонтирую…" Вот так же и Куроедов сидит без денег.http://libereya.ru/public/eskadra1.html


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#14 14.08.2009 13:29:45

Волк
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

charlie написал:

Оригинальное сообщение #106549
. Вот думай, когда я его отремонтирую…

Да, всё верно...  Думаю, что если бы не И.Касатонов (в своё время...), то судьба этого корабля завершиласьбы в начале 90-х, и небыло бы причин выделять деньги на ремонт (естественно разворовываемые...) и не было бы сейчас этого "рекордсмена" по сроку ремонта.  С ним так до сих пор и не определились, что делать. Если заканчивать ремонт (когда? И за какой счёт?), то вводить его в строй как учебный корабль или ещё уж не знаю какую функцию на него возложить. Ведь на боевую единицу он уже по возрасту не тянет...

#15 14.08.2009 13:48:21

Вованыч_1977
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Да ладно вам, мужики. Вон, бразильцы свой монитор "Парагуассу" вообще 50 лет строили - с момента закладки в 1890 г. до вступления в строй в 1940 г.! И ничего :D - прослужил ещё 32 года...

P.S.: Извините, чёрный юмор *smeh*

#16 14.08.2009 14:06:37

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Волк написал:

Оригинальное сообщение #106552
когда? И за какой счёт?),

И если будет кому.
Проработал осенью 94г три месяца в 526 цехе, уже тогда спецы разбегались (задолженность по зарплате 2 месяца, прихода "грека" на ремонт ждали как манны небесной).


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#17 14.08.2009 14:23:18

Вованыч_1977
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

charlie написал:

Оригинальное сообщение #106584
прихода "грека" на ремонт ждали как манны небесной

Это который "зубр" ("Кефалония")?

#18 14.08.2009 14:24:21

Волк
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #106572
Вон, бразильцы свой монитор "Парагуассу" вообще 50 лет строили - с момента закладки в 1890 г. до вступления в строй в 1940 г.! И ничего  - прослужил ещё 32 года...

Ну значит у "Очакова" впереди ещё как минимум 62 года...  :D:D:D

#19 14.08.2009 15:11:26

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #106599
Это который "зубр" ("Кефалония")?

Нет, обычный "торгаш", обычный ремонт, но на фоне нулевых проплат от КЧФ это был единственный источник финансирования.


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#20 15.08.2009 15:58:04

NJXBKRF09
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Уважаемые коллеги.
Почитал ваше сообщение о том, где и как плавал или стоял в "консервах" "Адмирал Лазарев" и весьма разочаровался. Те сведения, что вы сообщаете, мне прекрасно известны (доступная литература по крейсерами 68-бис дома в наличии). Я же спрашивал о совершенно другом. На каком заводе,в каком году и по чьим чертежам на "Адмирале Лазареве" смонтировали РЛС П-30? Ведь работы такого уровня на корабле 1 ранга должны были делаться с ведома верховных властей Союза ССР. Для работы П-30 нужен дизель-генератор и соляр, и их тоже где-то надо размещать. А на 68-бис под кормовой зенитной батареей был камбуз, его куда?
И еще во Владивостоке нет СРЗ № 188, есть завод № 178. А "Адмирал Лазарев" стоял как раз не между Дальзаводом и 178-м, а именно на Дальзаводе. А между Дальзаводом и заводом № 178 размещается достроечная база ХСЗ (Хабаровского судостроительного завода), он в это время строил 1124 и СБР. И еще на западной границе Дальзавода есть сухой док и доковые ворота должны быть свободны.

Буду весьма признателен за конкретную информацию.

PS А завод люди зовут именно так еще и за вот такие "капремонты и модернизации". "Дмитрий Пожарский" в те же годы, там же, тоже ведь стоял на ремонте и модернизации, всем морякам, кто на нем служил об этом было известно. А главное разрабатывались рабочие чертежи, сам видел.  А сейчас в книженциях пишут, что он был в консервации. Это к тому, следует ли слепо доверять авторам, которые работали только по центральным архивам.

#21 15.08.2009 16:53:03

Волк
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

NJXBKRF09 написал:

Оригинальное сообщение #107356
Уважаемые коллеги.
Почитал ваше сообщение о том, где и как плавал или стоял в "консервах" "Адмирал Лазарев" и весьма разочаровался. Те сведения, что вы сообщаете, мне прекрасно известны (доступная литература по крейсерами 68-бис дома в наличии). Я же спрашивал о совершенно другом.

Уважаемый NJXBKRF09 ! Вы подняли очень интересную тему, к сожалению ответа на которую врядли сейчас (пока надеюсь..) можно получить. Так произошло, что судьба 68-бис пр. "Адмирал Лазарев", оказалась в своё время (благодаря пресловутой "секретности" и т.п.) вплотную связана с судьбой пр.68-бис "Адмирал Нахимов". Честно говоря.  я даже не удивился, когда увидел Ваш пост с таким вопросом.Когда-то же должен был кто-то заметить...
Нет, не подумайте, эти корабли, насколько мне известно не сходились на одном полигоне. Но конкретная связь между ними существует. То, что подаётся в опубликованных источниках, конечно хорошо и интересно и я лично не оспариваю правдивость информации авторов книг и публикаций, но Вы сами, если у Вас есть книга "Крейсера ХВ" найдите и прочтите формуляр о "Лазареве". 70-е годы... У Вас не вызывает вопроса мягко говоря "нестройность" информации? Отсюда (вернее от такого...) растут "ноги" нескладух, которые при видимой ясности вызывают вопросы не имеющие вразумительного ответа...
Ну, а , если задан вопрос по подобной теме, то следует комментарий типа: "...такого нет и быть не может... Потому, что не бывает...". Ну и так далее в подобном "авторитетном" изложении...
В объёме сообщения нет возможности изложить ВОЗМОЖНУЮ причину путаницы в судьбе этого корабля, но если интересно, то в "почте"...

С уважением...  :)

#22 15.08.2009 17:08:33

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Ув. коллеги!
Существует перечень видов ремонтов кораблей ВМФ - капитальный, средний, навигационный, межпоходовый и т.д.
Включая частичную смену вооружения, ТС , перепланировку сл. и жилых помещений и т.п.
Существует модернизация корабля, т.е. принципиальное изменение его боевых возможностей  .
В таком случае идет перепроектирование и проект меняется.
По сему установка новой РЛС  и частичное изменение в МЗА, едва ли можно считать модернизацией.
А что касается книги В. Заблоцкого-нормальная работа, но осветить постройку и службу с точностью до дня 2-х десятков кораблей в таком объеме невозможно, и если у Вас есть что дополнить - прекрасно, только не надо сразу упрекать автора в некомпетентности и пр. грехах.
С ув. Вох.
ЗЫ. На моем корабле  в заводе  сделали из мичманской каюты  сауну , но сей факт модернизации, в анналы не попал...

#23 15.08.2009 17:22:37

Волк
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

boxer написал:

Оригинальное сообщение #107379
Существует перечень видов ремонтов кораблей ВМФ - капитальный, средний, навигационный, межпоходовый и т.д.

Уважаемый boxer !  Так точно.  Но здесь речь не о нюансах категорий ремонта, а о том, что "благодаря" нестыковкам в действительных "деталях"  биографии кораблей внесено столько путаницы и нестыковок, что после этого разобраться , "что, где, когда", - некий "ребус"...  Заблоцкого никто не упрекает... Спасибо, что написал и дай Бог здоровья...

С уважением...  :)
!

#24 15.08.2009 17:28:37

NJXBKRF09
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

Ув. Коллега!
Одно дело, когда чертеж выпускается на "обрывке газеты", где "селедку заворачивали", цеховым технологом и осмечивается цеховым же сметчиком, по договоренности с командиром или иным заинтерисованным лицом (я сам таких навыпускал в свое время). Другое дело, когда в угловом штампе стоят реквизиты солидного КБ...

#25 15.08.2009 17:30:23

Волк
Гость




Re: Помогите найти сведения по модернизации крейсера "Адмирал Лазарев"

NJXBKRF09 написал:

Оригинальное сообщение #107383
Другое дело, когда в угловом штампе стоят реквизиты солидного КБ...

Бесспорно...  :)

Страниц: 1 2


Board footer