Сейчас на борту: 
Mihael,
veter,
Борис, Х-Мерлин,
Боярин,
Буйный,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7

#126 14.09.2019 15:39:37

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Блокадопрорыватели

Spark написал:

#1379745
"Тайфуны" в зоне ответственности 16-й Группы? Откуда ж они там?

Spark написал:

#1379808
С этими Тайфунами заинтересовало.

"Тайфуны" и "Уирлвинды" Истребительного Командования. В Булони атаковали "Тайфуны" 198-й эскадрильи, 20 января "Мюнстерланд" добивали они же и 609-я эскадрилья.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#127 14.09.2019 15:41:36

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

CAM написал:

#1379820
"Тайфуны" и "Уирлвинды" Истребительного Командования. В Булони атаковали "Тайфуны" 198-й эскадрильи, 20 января "Мюнстерланд" добивали они же и 609-я эскадрилья.

Сколько ж там этих летунов было. 10-я, 236-ая, 198-ая, 609-ая и остальные из 16-й группы. Бедные швабы....

Отредактированно Spark (14.09.2019 15:43:41)

#128 14.09.2019 15:54:25

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Блокадопрорыватели

Spark написал:

#1379821
Сколько ж там этих летунов было. 10-я, 236-ая, 198-ая, 609-ая и остальные из 16-й группы.

Не путайте. 16-я Группа - это  Береговое Командование (Ударное Крыло - 236-я, 254-я и 143-я эскадрильи). Там в 1943 году летали "Бофайтеры".

Отредактированно CAM (14.09.2019 15:56:42)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#129 14.09.2019 16:27:59

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

CAM написал:

#1379825
Не путайте. 16-я Группа - это  Береговое Командование (Ударное Крыло - 236-я, 254-я и 143-я эскадрильи). Там в 1943 году летали "Бофайтеры".

Если внимательно присмотреться к этой страничке (повыше уже выкладывал):
https://c.radikal.ru/c33/1909/86/9fe8d516c401t.jpg

.... то там не только "Бофайтеры". Зону ответственности выложить? Это, как раз, авиаединицы Берегового командования. Не только Тайфуны подразумеваются. В общем, много авиации.

Отредактированно Spark (14.09.2019 16:28:41)

#130 14.09.2019 16:35:26

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Блокадопрорыватели

Spark написал:

#1379832
Не только Тайфуны подразумеваются.

В смысле "Тайфуны" - это ударная авиация Истребительного Командования.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#131 14.09.2019 16:48:32

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

CAM написал:

#1379835
В смысле "Тайфуны" - это ударная авиация Истребительного Командования.

Береговое К в Бискай не летало. А эти, наверное, везде. По согласованию.

#132 14.09.2019 16:56:38

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Блокадопрорыватели

Spark написал:

#1379837
Береговое К в Бискай не летало.

"Сандерленды", "Хадсоны" и "Либерейторы" не летали в Бискай?


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#133 14.09.2019 17:21:03

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

CAM написал:

#1379840
"Сандерленды", "Хадсоны" и "Либерейторы" не летали в Бискай?

Зоны ответственности групп БК. Бискай даже невидно.
https://a.radikal.ru/a39/1909/91/a66629948bcdt.jpg

И воздушный флот, соответственно.
Читаешь и какая-то их обделенность прослеживается. Чехарда с командованием. Обещания новой техники и... пшик. Москито - Норвегия.
https://b.radikal.ru/b32/1909/ab/aadb1984fe97t.jpg

#134 14.09.2019 18:12:22

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

Spark написал:

#1379808
То есть, танки грузовые под жидкие грузы были,

Его ж поди строили сразу с прицелом на этаппендинст, так что неудивительно. Гренер пишет - 3000 т дизеля и 150 т масла.

Spark написал:

#1379808
Но на этих малышах конвойных (V и R)

V малыши? Как вы могли видеть выше, они пошли там, где МТЩ не пошли. Конечно СКР разные были, но емнип не менее 300 брт, а частенько больше были. 1000 т водоизмещения не редкость было, океанские рыболовы и китобои. Таким грех жаловаться на мореходность.

#135 14.09.2019 18:45:38

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

igor написал:

#1379856

Как вы могли....

Сперры (вы их прорывателями кличите) здоровенные ездили, но:

1. "Для подводного корабля надводные цели водоизмещением до 2000 МТ - это ДОСААФ, а не спорт высших достижений"(с) слышал от кого-то из Великих и Ужасных, но давно, когда от ракет еще не оху... Кхм. Не боялись еще ракет.
2. Чтобы волна высокая встала, зыбь пошла, то нужен крепкий циклон. Ураган. А какие там крепкие циклоны бродят? Никаких. Они все ближе к экватору. Зыбь гонит от ураганов подле штатов. Северное море от нее французский угол закрывает. В Бискайском заливе - да, кошмар. А выше, за углом -куда тише.С безумной зимней Атлантики (там еще и с юга зыбь может идти, не только с запада) в Гибралтар-Средиземку входишь и как на болоте оказываешься. Волны нет, а в 10 милях по корме - страсти-мордасти. Ветровая волна от меньших по силе циклонов в этом районе - Дьеп, Булонь и тд до фрицев, - не способна разогнаться. Даже до трех метров вряд ли поднимется. Зимнее Северное море, Ламанш - это постоянно достающие туманы. Если туман стоит, то волна малая. Ветра нет (он бы снес туман). Это из гребанного опыта, а не из интернета.

Отредактированно Spark (14.09.2019 18:46:40)

#136 14.09.2019 20:11:42

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

Ну вот, краткий миг понимания ваших мыслей шальных закончился. Зачем этот поток сознания опять? Какие сперры, причем тут они?

#137 14.09.2019 20:28:39

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

igor написал:

#1379874
Ну вот, краткий миг понимания ваших мыслей шальных закончился. Зачем этот поток сознания опять? Какие сперры, причем тут они?

Да бох с этими "прорывателями" (в конвое они ходили, а крупнее по тоннажу охранения и не было. Где-то картинки валяются построения конвоев). Интересен Мюнстерланд. Даже книжку заказал.
https://c.radikal.ru/c33/1909/d2/0e0df53f0ecft.jpg

Действительно, похоже на запросы-посылы от Etappendienst.
Dithmarschen и его братишки  прямо-таки, венцы идеи. Причем, они почти все войну пережили (одного,шоль, забили) и только в 50-60-х  гг отошли от дел.

Отредактированно Spark (14.09.2019 20:31:16)

#138 14.09.2019 20:47:00

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Блокадопрорыватели

Spark написал:

#1379847
Зоны ответственности групп БК. Бискай даже невидно.

Так тут и Норвегия не видна, которую обрабатывала 18-я Группа, и северное побережье Голландии и Германии, где работала 16-я Группа.
Бискай был в зоне ответственности 19-й Группы. При этом Истребительное Командование, как и Бомбардировочное, свои противокорабельные операции проводило без оглядки на зоны ответственности Берегового Командования.

Отредактированно CAM (14.09.2019 20:48:00)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#139 14.09.2019 20:51:58

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

igor написал:

#1379874
краткий миг понимания ваших мыслей шальных

Паршивое фото получилось, но сейчас не переходе - с мостика не уйдешь.

https://c.radikal.ru/c26/1909/7c/bd3a414f67c4t.jpg

Вас тигр, шоль, «боевой» психологии учит? На сумасшествие намекать - это политруков так натаскивали, шоб сомнения глодали об’ект. А правильным будет малоизвестный «Эффект Маркуса Вольфа». Да-да, штази. Но это уже другая история.

#140 14.09.2019 20:53:39

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

CAM написал:

#1379885
Бискай был в зоне ответственности 19-й Группы

«Ой ли!»(с) Крупский В И

#141 14.09.2019 20:54:54

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

Spark написал:

#1379883
Да бох с этими "прорывателями" (в конвое они ходили, а крупнее по тоннажу охранения и не было

Прорыватели трудно назвать "охранением конвоя". Я бы и вообще не стал их так называть. Прорыватели сами охранялись СКРами и прочей мелочью.

#142 14.09.2019 21:07:32

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

igor написал:

#1379889
Прорыватели трудно назвать "охранением конвоя". Я бы и вообще не стал их так называть. Прорыватели сами охранялись СКРами и прочей мелочью

Нет, почему. На них же мощное вооружение ПВО стояло (это надо за другой книжкой моряка отправлять. Там фото мощное).  И на данном снимке он какую-никакую минную защиту осуществляет. Об’ект проводки - назовем «транспорт»: это «тип Того». Сейчас пересекать три дороги будем. Пропадаю. Море забирает. Благодарю за общение.

#143 14.09.2019 21:49:31

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Блокадопрорыватели

Spark написал:

#1379888
«Ой ли!»

Однозначно!


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#144 15.09.2019 06:54:19

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

CAM написал:

#1379896
Однозначно!

Против таких аргументов не попрешь!... Быстренько провел расследование.
Понял, что жизнь никчемна. Откомментююю, пойду на корму и застрелюсь.

https://a.radikal.ru/a03/1909/15/321847c71d00t.jpghttps://c.radikal.ru/c19/1909/11/eb9ad91dbd34t.jpghttps://c.radikal.ru/c24/1909/a9/5d163441ee74t.jpghttps://d.radikal.ru/d02/1909/75/fc2fe2663310t.jpghttps://b.radikal.ru/b26/1909/8d/3a786806cd33t.jpg

UPD. Бл..., но как 25 лет просидеть в архивной пыли и не знать БЗ ни Бисмарка, ни Тирпица?
За четвертак лет бушь знать на зубок какому мирняку, когда и сколько начпотылу Квантунской армии ГСМ продал.

#145 15.09.2019 07:48:53

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

1

Spark написал:

#1379892
На них же мощное вооружение ПВО стояло

И это аргумент? Вот: https://igor-ktb.livejournal.com/43667.html
Запишем KERKPLEIN в эскортные корабли?

#146 15.09.2019 08:05:20

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

Забанили бы уже, шоль, на месяц. Или на всю жизнь. Надо делом заниматься. Потому что примерно вот таким хлопцам сложно бюджет осваивать. Не получается у них ничего.
https://d.radikal.ru/d29/1909/6f/918f17f265a1t.jpg

Предлагаю создать им вот такое.
https://a.radikal.ru/a28/1909/21/8a2ee0f244a1t.jpg

И надо убедить верхотуру, что только так настоящие земноводные профи ездят, а не эти... как их.... ну, ладно.
https://c.radikal.ru/c11/1909/ab/d8d2352f9fd2t.jpg

Экстренная помощь в плане созидания требуется. А тут сидишь то в телефоне, то перед экраном, как му... гхыкхм. Как музззчина, который 25 лет назад свил гнездо в архивной пыли.
UPD. Игорь, плюс с меня. Отличный пост.

Отредактированно Spark (15.09.2019 08:09:30)

#147 15.09.2019 12:51:06

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

igor написал:

#1379912
И это аргумент? Вот: https://igor-ktb.livejournal.com/43667.html
Запишем KERKPLEIN в эскортные корабли?

Что такое конвой? В примитиве, это "транспорты", несущие полезную нагрузку (грузы), либо суда/корабли, которым поставлена задача переместиться из пункта А в пункт Б под охранением. Вот у нас и появилась вторая составная часть конвоя: охранение или корабли охранения конвоя. Поставят задачу, например, перейти какому-то МТЩ из пункта Б в пункт А под охранением. Он уже не будет считаться МТЩ, а станет транспортом. И не с него спросят, если его утопят во время следования конвоя, а с кораблей охранения. Я утрирую, но, вроде, понятно. Пусть ваш вышеуказанный парохед хоть весь 400-ми комплексами увешан. Но если он едет под охранением, то он - либо транспорт, либо конвоируемое судно\корабль. Все зависит от поставленных задач.

Re ПроЭкт гусеничной сверхмалой ПЛ: вот все думаю... А если к этой сверхмалой ПЛочке приделать гусеницу пошире. Поставить пушку... Ведь это ж... Перешел (на глубинах) к Нижним Экибазстузским островам, к примеру. Выехал на берег. Заехал на заправку: "Экстра-дизель. Три тонны". Выполнил им месячный план, взял откат и снова - под воду... Перспективы!

Отредактированно Spark (15.09.2019 13:00:14)

#148 15.09.2019 13:12:20

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Блокадопрорыватели

Spark написал:

#1379906
Бл..., но как 25 лет просидеть в архивной пыли и не знать БЗ ни Бисмарка, ни Тирпица?

Но, Вы уж очень строго к себе относитесь. Ну, не знали и не знали (не Вы один, в конце концов). Зачем же так убиваться? :)

#149 15.09.2019 14:01:31

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Блокадопрорыватели

igor написал:

#1379912
Запишем KERKPLEIN в эскортные корабли?

Немного лукавлю в вышеприведенном ответе, чтобы вы подумали.

#150 15.09.2019 14:48:12

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Блокадопрорыватели

Тут еще такой вопрос по "Мюнстерланду". Зарубежные товарищи на форумах сообщают, что переход этого блокадопрорывателя из Бордо в Брест состоялся 4-7 октября 1943 года. Неужто столь короткий отрезок судно преодолевало трое суток?


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

Страниц: 1 … 4 5 6 7


Board footer