#51 11.11.2014 15:50:03

olga
Гость




Re: Вопрос по персоналиям

Здравствуйте, друзья!
Помогите найти списки моряков, оставшихся в живых после гибели "Очакова", которых судил Военно-морской суд Севастопольского порта.
Спасибо.
Ольга.

 

#52 25.11.2014 03:24:14

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 539




Re: Вопрос по персоналиям

Разбирая свои архивы - нашел следующую запись:

Веселовский-Княжевич Окончил Александровский лицей. Вице-адмирал. В ВСЮР; в октябре 1919 г. губернатор Феодосии.

Больше ничего. По моим базам ни где не бьется. Происхождение информации утеряно. Есть подозрение на Волкова, но общеизвестно, что все, прошедшее через него, нуждается в дополнительной проверке.  Был ли такой человек? И если да, то можно ли на него что найти?

 

#53 25.11.2014 06:15:40

Сега
Гость




Re: Вопрос по персоналиям

Веселовский-Княжевич такого вице-адмирала не было, может вице-губернатор или вице- ....(другой чин)
Был ВЕСЕЛОВСКИЙ ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВИЧ(1865-?), но он 6.06.1914 г. Высочайшим приказом по Морскому ведомству № 1267 произведен в генерал-майоры, с увольнением от службы, по болезни, с мундиром и пенсией. И окончил он Морское училище в 1887. После 1914 судьба не прослеживается.

Где-то в сети мне попадались списки окончивших Александровский лицей по годам выпуска и краткой судьбой. Посмотрите.

С уважением Сергей.

 

#54 25.11.2014 12:20:31

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 539




Re: Вопрос по персоналиям

Владимир Васильевич ... :) Только позавчера занимался. Правда, у меня инфра только до 1905 года. Так что за дополнения спасибо :-)

Веселовский Владимир Васильевич Лейтенант (01.01.1894) 01.08.1865 - ? Принят в службу (1884). Мичман (29.09.1887). Находился в заграничном плаванье на крейсере «Дмитрий Донской» (1895 - 1896). Награжден серебряной медалью в память Царствования Императора Александра Третьего (1896). Находился в заграничном плаванье на эскадренном броненосце «Император Николай Первый» (1896 - 1898). Зачислен артиллерийским офицером 1- го разряда (1898). Награжден серебряной медалью в память Священного Коронования Их Императорских Величеств (1898). Награжден орденом Святого Станислава 3-й степени (06.12.1899). Пожалован турецкий орден Османие 4-й степени (1901). Пожалован болгарский орден за военные заслуги 4-й степени и румынский орден Короны офицерского креста (1901). Награжден орденом Святой Анны 3-й степени (06.12.1902). Назначено содержание капитан – лейтенанта по цензу (01.01.1904). В заграничном плаванье на мореходной канонерской лодки «Кубанец» (1903). Старший офицер означенного судна (05.01.1904). Православный по вероисповеданию, женат, один сын (1904). Переведен на воздухоплавательного крейсер «Русь» с Черноморского флота, где находился под следствием о контрабанде (Попытка провоза на корабле бочек вина по возвращении из Средиземноморского похода).

 

#55 26.11.2014 00:10:23

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Вопрос по персоналиям

Губернатор - подразумевает губернию. Губерния там была Таврическая.
Никола́й Антони́нович Княже́вич (19 января 1871 — 4 марта 1950, Сент-Женевьев-де-Буа, Франция) — русский генерал и государственный деятель, последний Таврический губернатор (по 11.01.1917). Да, окончил Александровский лицей. Генерал-майор (1912).


Mundo Nulla Fides

 

#56 26.11.2014 00:18:17

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Вопрос по персоналиям

А вот феодосийский Княжевич образца 1919г.

В 1919-1920 года галерею несколько раз пытались открыть, но неустойчивость положения и постоянная угроза захвата Крыма красными мешали этому. Большую роль в сохранении памятников искусства и археологии в Феодосии сыграла работа ТУАК и в частности её члена профессора Эрнста Н.Л. исследовавшего в 1919-1920 гг. состояние их и меры охраны в Феодосии, Судаке и Новом Свете.[10] Постоянно заботились о сохранении коллекций галереи директор Археологического музея Гейман В.Д. и предводитель уездного дворянства Княжевич В.А.
(http://www.artfeo.com.ua/content/view/85/9/1/3/)

Владимир Антонинович Княжевич - младший брат Таврического губернатора, генерал-майора Николая Антониновича. Феодосийский уездный предводитель дворянства.
(https://ru.wikipedia.org/wiki/Княжевич, … нтонинович)

Отредактированно s.reily (26.11.2014 00:22:03)


Mundo Nulla Fides

 

#57 30.11.2014 06:13:23

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 539




Re: Вопрос по персоналиям

Идет ли речь об одном человеке, и если да, то какие даты рождения и окончания считать правильными?

Список чинам флота....  1916 год, стр.375
Викторов Николай Владимирович Лейтенант (06.12.1915) 14.09.1891 - ? В службе с 1909 года. Произведен в корабельные гардемарины  приказом по Морскому Ведомству № 122 от 02.05.1912 года, Петербург. Произведен в мичманы (1912). Золотой знак в память окончания полного курса наук Морского Корпуса (1912). В составе 1- го Балтийского экипажа. Награжден светло – бронзовой медалью в память 300 – летия Царствования дома Романовых (1913). Орден Святого Станислава 3-й степени с мечами и бантом (23.11.1915). Орден Святого Владимира 4 – й степени с мечами и бантом (10.02.1916). Орден Святой Анны 4-й степени «за храбрость» (31.03.1916). Владеет английским языком. Православный, холост (1916).

"Рыцари глубин" Ковалев Э. А. стр.386
Викторов Николай Владимирович 2.5.1893 - ? Сын начальника пути Московско-Брестской железной дороги. МК 1910 (1912?) Штурманский офицер 2- го разряда (1917). Командир подводной лодки «АГ-11» (9.10.1917-1917).

 

#58 30.11.2014 06:26:18

Сега
Гость




Re: Вопрос по персоналиям

Викторов Николай Владимирович
Родился: 14.09.1891 года в г. Ярославле, в семье поручика 11-го Фанагорийского полка.
МК 1912(3-м по списку).

 

#59 30.11.2014 10:23:41

Flagman.Flota2ranga
Участник форума
Сообщений: 337




Re: Вопрос по персоналиям

Hordeum написал:

#893063
Викторов Николай Владимирович Лейтенант (06.12.1915) 14.09.1891 - ?

Это старший брат бывшего командующего флотами на Балтике, Черном море и Тихом океане, затем начальника Морских Сил РККА флагмана флота 1 ранга М.В. Викторова.
Николай Владимирович погиб вместе со всем экипажем подлодки в 1917 году.

Отредактированно Flagman.Flota2ranga (30.11.2014 10:45:34)

 

#60 30.11.2014 12:25:35

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4765




Re: Вопрос по персоналиям

Hordeum написал:

#891703
Назначено содержание капитан – лейтенанта по цензу (01.01.1904).

А разве был в 1904 году чин капитан-лейтенант?


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#61 30.11.2014 12:28:30

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1817




Re: Вопрос по персоналиям

Flagman.Flota2ranga написал:

#893087
Николай Владимирович погиб вместе со всем экипажем подлодки в 1917 году

На *Гепарде*.

 

#62 30.11.2014 12:37:59

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1817




Re: Вопрос по персоналиям

Азов написал:

#893111
по цензу (01.01.1904).А разве был в 1904 году чин капитан-лейтенант?

Чин  отменен в 1884г , но  денежное содержание  по чину выплачивалось  в соотв. ст.4 книги ХIII Свода Мор.Постановлений  лейтенантам , выполнившим  ценз. А то они бедняги ходили в чине по 12-15 лет до седых волос  и отставки . По деду знаю.

 

#63 30.11.2014 17:16:26

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 539




Re: Вопрос по персоналиям

Викторов Николай Владимирович

Все это хорошо, но  один ли это человек или два?

 

#64 30.11.2014 17:31:27

Flagman.Flota2ranga
Участник форума
Сообщений: 337




Re: Вопрос по персоналиям

Hordeum написал:

#893177
Викторов Николай ВладимировичВсе это хорошо, но  один ли это человек или два?

Один и тот же.

 

#65 30.11.2014 17:51:16

Сега
Гость




Re: Вопрос по персоналиям

Уважаемый Hordeum  на 1916 и к 1917 гг. во флоте служили 3 Викторовых 2 брата Михаил и Николай и еще медик Викторов 1874 г. р., больше не было. Книга Ковалева у меня есть, я посмотрел, там такая путаница в Викторовых и их датах рождения, что о он сам не уверен в достоверности информации. А год рождения 02.05.1893 г. взят от куда то с потолка. Кстати, кроме медика Викторовых на протяжении 20-30 лет до 1917 г. не было.
Один погиб на ПЛ другого расстреляли большевики, судьба медика мне не известна.

Сергей.

 

#66 30.11.2014 19:39:39

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 539




Re: Вопрос по персоналиям

Спасибо за ясность! Вот теперь все в порядке. *rolleyes*

 

#67 03.12.2014 20:59:53

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 539




Re: Вопрос по персоналиям

По всем источникам- Подгурский Николай Люциянович числится Контр - адмиралом 6.12.1916, со старшинством от 23.12.1913...
Но вот "разбирая прописи" - нахожу ни чем не атрибутированное производство: "... в вице - адмиралы 8.7.1917 года". Это ошибка или "производство за отставку"?

 

#68 04.12.2014 19:56:39

Сега
Гость




Re: Вопрос по персоналиям

Про производство в в-адмиралы Подгурского впервые слышу, в Русском флоте к-адмирал. Судя по тому, что в 1918 г. уволен в отставку, это могли только слелать К.Г.Маннергейм(28.01-1.02.1918 г. Оказал содействие К.Г.Маннергейму в разоружении белофинами русских гарнизонов в Финляндии), а большевики просто упразнили Царский флот и какие прозводства могут быть, с чем и последовало увольнение Подгурского. Если по приказам по Морскому ведомству такого производства не было. В приказе от 08.07.1917 г. точно нет, разве фины произвели и старшинство дали в 1918 г.( с 8.07.1917). На вроде Подгурский в финский флот не поступал служить(нет фактов). Дале смерть от испанки в нояре 1918 г.

 

#69 04.12.2014 23:46:58

aden13
Капитанъ I ранга
k1r
anna3
Откуда: Москва
клипер Джигитъ
Сообщений: 807




Re: Вопрос по персоналиям

Hordeum написал:

#894153
По всем источникам- Подгурский Николай Люциянович числится Контр - адмиралом 6.12.1916, со старшинством от 23.12.1913...

ОООО! А можно ссылки на источники??? Особенно старшинство меня порадовало))))


Светило солнышко и ночью и днем
Не бывает атеистов в окопах под огнем.

Е. Летов

 

#70 04.12.2014 23:56:53

aden13
Капитанъ I ранга
k1r
anna3
Откуда: Москва
клипер Джигитъ
Сообщений: 807




Re: Вопрос по персоналиям

Hordeum
А если серьезно, то приказ звучит так:

№ 1660. Царская Ставка, 6-го декабря 1916 года.
Производятся: ...в контр-адмиралы: со старшинством на основании Высочайшего повеления, последовавшего в 23-й день декабря 1913 года: капитаны 1-го ранга: ... Подгурский 1-й, с утверждением в должности, объявленной в секретном Высочайшем приказе по флоту и Морскому ведомству от 10-го ноября сего года ...

Что значится под этим повелением (не дословно, но смысл передам): штаб-офицер может быть произведен "за отличие в военное время" в генеральский (адмиральский) чин, но старшинство ему отдается в сравнение со сверстниками, получившими этот же чин по линии (т.е. позже). И соответственно позднее Подгурскому было дано старшинство с 18.07.1917


Светило солнышко и ночью и днем
Не бывает атеистов в окопах под огнем.

Е. Летов

 

#71 05.12.2014 03:04:55

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 539




Re: Вопрос по персоналиям

Угу. Значит вопрос с "с вице-адмиральством закрыт". Рекомендацию "тшательнее" работать с источниками принял к сведенью.

 

#72 15.12.2014 20:25:19

Sidney
Участник форума
Сообщений: 23




Re: Вопрос по персоналиям

В романе Брешко-Брешковского Ремесло сатаны 1916г. имеется следующий герой- адмирал в отставке Обрыдленко Иллиодор Иллиодорович, из описаний- 3 орла (значит и правда Адмирал, а не просто оборот речи для любого адмиральского звания) косоватые медвежьи глазки, пенсне, свинцово-седая бородка. Манеры... ну в общем он там "свадебный генерал" на побегушках у главного злодея- банкира, так что манеры понятны- подхалимство, прислуживание и тп ради щедрых подачек. Вот возник вопрос- а это не Скрыдлова ли "протянул" бойкий писатель. Были ли какие то факты порочащие Николая Илларионовича реально или просто совпадение.

 

#73 26.12.2014 19:37:37

ZINA
Гость




Re: Вопрос по персоналиям

Подскажите, реально ли разыскать составы экипажа линкора " Императрица Екатерина Великая "? По утверждениям родни - прадед Феоктист Кумпан( родом из Архангельской губернии)  служил там боцманом. Его сын Аристарх Кумпан с армией Врангеля ушел. Заранее благодарю!

 

#74 27.12.2014 18:35:32

aden13
Капитанъ I ранга
k1r
anna3
Откуда: Москва
клипер Джигитъ
Сообщений: 807




Re: Вопрос по персоналиям

ZINA
Попробуйте обратиться в РГА ВМФ. Шансы - 50/50. Послужные списки офицеров там есть, но вот по нижним чинам - тяжеловато. Если Вы говорите, что был боцманом, т.е. возможно кондукторского звания, то есть шанс.


Светило солнышко и ночью и днем
Не бывает атеистов в окопах под огнем.

Е. Летов

 

#75 27.12.2014 18:58:32

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8680




Re: Вопрос по персоналиям

Сейчас линкором плотно занимается Краснодарское региональное отделение "Русского географического общества" - даже выставку поднятых с него вещей сделало, много говорит и о контактах с родственниками членов экипажа. Попробуйте подать туда запрос. С уважением Ю.

 

Board footer