komo78 написал:

Оригинальное сообщение #110547
Скажем германцы

А что не сразу 420?  Или хотя бы 350?

Немцы вполне уверено шли по пути применения меньшего калибра - что на броненосцах, что на крейсерах, что даже на дредноутах. Причины, по которым они столь радикально поменяют свое мировоззрение?

Если отвлечься от презренных реалий... Ну ладно, "Шарнхорст" бы топили "Инвинсиблы" из  343-мм пушек, а "Блюхер" бы расколбашивали 343-мм и 381-мм.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #110568
А "Блюхер" лучше с 8-ю 240 мм пушками. Смотришь, и нормальная компоновка получилась бы, и не утонул бы он так быстро.

Нормальная - это какая?
Типа "Лайона" или типа "куинов"??

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #110592
Насчет другоко калибра, в целях унификации с гк ББ. Только вместо 2х орудийных башен одноорудийные, ну а в варианте блюхера 2 башни вместо 6 как на насау.

В чём смысл унификации?

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #110605
Как всегда в вопросе цены, явная экономия на снарядах, запасных стволах, подготовке артилеристов,  ремонте наконец, при выбитой башне и целом корпусе можно на месяц-два сократить ремонт сняв часть оборудования и возможно личного состава с долгоремонтируемого тяжелоповрежденного шипа.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #110605
Правда в варианте германии и наличия такого ударника капиталистческого труда как крупа, экономия в цене орудий не столь существена, но экономия на эксплуаации будет точно.

А в чём смысл экономии?
По пунктам...В деньгах, а не в попугаях.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #110605
наконец, при выбитой башне и целом корпусе можно на месяц-два сократить ремонт сняв часть оборудования и возможно личного состава с долгоремонтируемого тяжелоповрежденного шипа.

Такого приличные люди не делали:-).
Всё же корабли - не детский конструктор. Относительно быстро и дешево можно переставить палубную установку, но тоже весьма относительно.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #110547
германцы после "принца генриха" решили не отказыватся от 24см калибра в пользу 21см на своих бркр и продолжили вооружать их 24см пушками ( 2 орудия вместо 4х гк) и усилили средний калибр 10 17см\40 вместо 15см\40.

Это суть простое повышение калибра "на одну категорию". С резким снижением плотности огня, примерно раза в 3 для 2-240 и 4-210. Не факт, что это наилучшее решение именно для крейсеров. Тем более, для немцев, которые предпочитали обходиться наименьшим возможным калибром.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #110568
А "Блюхер" лучше с 8-ю 240 мм пушками. Смотришь, и нормальная компоновка получилась бы, и не утонул бы он так быстро.

Несомненно, если вводить линейно-возвышенную схему. Но это относится к любому кораблю. А вариант 2*2 + 4*1-240 уже не настолько явно лучше. Хотя выглядит привлекательно. Но все недостатки "коридорной системы" тогда остаются.

Не понятно в чем прелесть такого решения.
БРКР всё равно безнадёжно проигрывают ЛКРам.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #110898
Получаются те же ЭБР типа Дойчланд с несколько большим ходом, но с ослабленной защитой. Смысл?

Вот и хочу понять, есть ли в этом смысл.  Как вариант промоделировать корнель, фокленды, догер-банку ну и готланд.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #111053
догер-банку

Думаете, "Блюхер" быстрее бы пошёл?

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #111053
фокленды

Не смешно...Принципиально ничего не поменялось.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #111072
21см\40 даже в количестве 16 ед на двух крейсерах явно не катит протит 6" брони линейных крейсеров, а вот 4 28см\40-45  уже вполне пробивают ее на разумных дистанциях, а лаки шота за пару часов боя вполне можно получить.

Вы карту боя видели...или только слышали?

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #111082
Оттуда и лупили из 12" выпустив почти весь боекомплект

Примерно...

Ну можно примерно подсчитать, один из десяти\дюжины снарядов попадет в башню\погреб\мко. при 4 орудиях и если выпустят скажем по 30-40 снарядов в среднем ( какое то орудие больше, какое то меньше) сумарно получится 1,5-2 сотни выпущеных снарядов, при 2-3% попаданий от 3 до 10 попаданий на два линейных крейсера. шансы от 1\10 до 1\5 что серьезно один шип повредят, ну и раза в три меньше шансов что утопят.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #111129
Ну можно примерно подсчитать, один из десяти\дюжины снарядов попадет в башню\погреб\мко. при 4 орудиях и если выпустят скажем по 30-40 снарядов в среднем ( какое то орудие больше, какое то меньше) сумарно получится 1,5-2 сотни выпущеных снарядов, при 2-3% попаданий от 3 до 10 попаданий на два линейных крейсера. шансы от 1\10 до 1\5 что серьезно один шип повредят, ну и раза в три меньше шансов что утопят.

Странный и не верный подсчет.
Во первых Инвинсибл получил два десятка попаданий.
Во вторых 240мм пушка (по снаряду) не имеет подавляющего преимущества перед 210мм. По крайней мере разница не столь катастрофична как с 12".
В третьих позабылась сама идея ЛКР. Суть в том, что и немцы и англичане "прозрачны" для 12" снарядов. Однако 12" пушки были только у англичан.
В четвертых Шпее поступил единственно разумным образом (чего не было на Доге Банке) - он принял бой на паралельных курсах и попытался сблизится с противником.