Сейчас на борту: 
Ygrek,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#51 09.09.2009 22:37:50

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #117690
"...А в общем экипажи подводных лодок, которые за время войны обновились практически на 100%, в полном объеме выполнили задачи..."

"Платон мне друг..." (с)

Вот комсостав ПЛ ТОФ по большим и средним ПЛ 1941-1945 буквы А-Г. Выводы делайте сами.

Авдашев    М-19    (22.6.41-6.6.42)
    Щ-129    (6.6.42-2.9.45)
Александров     М-23    (22.6.41-9.9.42)
    Щ-102    (9.9.42-11.10.43) ушел – М-51
Александровский    М-12    (19.3.42-9.6.42)
    М-15    (9.6.42-2.7.45)
    Щ-130    (17.7-2.9.45)
Алексеев     М-20    (22.6.41-15.3.42)
    Щ-126    (9.3.42-28.4.43)
    Л-19    (28.4.43-9.4.44) ушел – Л-20
Алиновский     Щ-131    (22.6.41-28.4.42)
    Л-17    (28.4.42-21.9.43)
    Щ-107    (5.10.43-17.7.44) ушел – ТС-2
Барбитов    Щ-108    (22.6.41-15.11.43)
    Л-11    (15.11.43-2.9.45)
Барков    М-25    (22.6.41-19.3.42)
    Щ-112    (23.12.42-2.9.45)
Бочаров     Щ-123    (22.6.41-28.4.43) ушел – Щ-407
Братишко    С-54    (22.6.41-3.44)
Буюклийский    М-45    (22.6.41-9.9.42)
    Щ-120    (9.9.42-2.9.45)
Быстров    Щ-139    (22.6.41-11.10.43)
Вдовин    М-8    (22.6.41-19.3.42)
    Щ-134    (19.3.42-2.9.45)
Ветчинкин     Щ-137    (22.6.41-28.4.43) - ушел – Щ-309, -303
Востриков    М-45    (9.9.42-12.6.44)
    Щ-118    (7.6.44-2.9.45)
Гарвалинский    М-12    (22.6.41-19.3.42)
    Щ-133    (19.3.42-2.9.45)
Гаркуша И.И.    Л-7    (22.6.41-26.10.43)
Гаркуша Я.Ф.    Щ-118    (22.6-27.9.41)
    Л-8    (27.9.41-26.10.43)
    Л-7    (26.10.43-2.9.45)
Гидульянов    Щ-138    (22.6.41-18.7.42)
Гинкул    М-20    (15.3.42-28.4.43)
    М-18    (28.4.43-31.5.44)
    Щ-128    (31.5.44-2.9.45)
Голованов    М-4    (22.6.41-19.3.42)
    Щ-111    (19.3.42-2.9.45)
Головачев    Щ-122    (22.6.41-10.4.43)
    Л-14    (10.4.43-2.9.45)
Головко    М-115    (22.6.41-15.11.43)
    Щ-108    (15.11.43-2.9.45)
Горбатовский     Щ-116    (22.6.41-6.3.44) ушел – Л-4
Гусаров    Л-8    (22.6-22.7.1941)
    Л-16    (22.7.41-11.10.42)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#52 09.09.2009 22:49:10

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #117711
Выводы делайте сами.

"Текучки" явно не наблюдается...Если по матросам и старшинам также всё стабильно, то тогда откуда ТОФ выдал 143000 на сухопутный фронт?

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #117711
Алиновский     Щ-131    (22.6.41-28.4.42)
    Л-17    (28.4.42-21.9.43)
    Щ-107    (5.10.43-17.7.44) ушел – ТС-2

Он же на ней и взорвался? Зачем было тащить опытного офицера с ТОФ для командования небоеспособной ПЛ?

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #117711
Алексеев     М-20    (22.6.41-15.3.42)
    Щ-126    (9.3.42-28.4.43)
    Л-19    (28.4.43-9.4.44) ушел – Л-20

Ушёл он вместе с экипажем - одним из лучших на ТОФе...


С уважением.

 

#53 10.09.2009 00:10:23

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #117717
"Текучки" явно не наблюдается...Если по матросам и старшинам также всё стабильно, то тогда откуда ТОФ выдал 143000 на сухопутный фронт?

Из флотских экипажей. Очень многие призывались на флот по месту жительства, а затем, не успев попасть в конкретные части, шли воевать на сух. фронт. Были, конечно, и исключения. Вообще же, чтобы представлять о чем идет речь, дам следующие цифры по ТОФ без СТОФ:

Категория
военнослужащих    22.06 1941 г.    15.11 1941 г.
           
Плавсостав всего:    по штату    25344    41136
    по списку    27964    39429
           
ВМУЗы всего:    по штату    1895     2420
    по списку    1854     1584
           
Берег. оборона всего:    по штату    17451    39208
    по списку    19711    53026
           
Сухоп. части всего:    по штату    21454    37750
    по списку    20924    38825
           
ВВС всего    по штату    13103    28576
    по списку    13889    30286
           
ИТОГО:    по штату    79247    142844
    по списку    84342    154692
Кроме того части вне нормы       
    по штату    26986    21991
    по списку    32916    25547

Таким образом, плавсостав составлял примерно 22% от списочной численности л/с ТОФ на 15.11.41 с учетом внештатников. Комплектовать морские СБР можно было не сильно затрагивая эту категорию л/с.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#54 10.09.2009 00:13:36

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #117717
Он же на ней и взорвался? Зачем было тащить опытного офицера с ТОФ для командования небоеспособной ПЛ?

Он не погибал, наоборот - попал под раздачу. Обратите внимание на дату - Алиновский прекратил службу на ТОФ задолго до того, как румынские ПЛ попали к нам. Его просто выделели в распоряжение командования ЧФ, а уже на месте кадровики решили где и чем он будет командовать. Специально с ТОФа на ТС-2 его никто не тащил.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #117717
Ушёл он вместе с экипажем - одним из лучших на ТОФе...

Это да, но и новый экипаж под командованием Кононенко стал лучшим по итогам БП за 1944 г. "Просадка" уровня БП не получается.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#55 10.09.2009 03:53:47

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #117751
дам следующие цифры по ТОФ без СТОФ:

Не совсем понял: изменение разрыва между штатной и списочной численностью свидетельствует об образованию к ноябрю 1941 г. избыточного личного состава на ТОФе?

По моим прикидкам, численность личного состава РККФ была примерно 330000 чел. Учитывая то, что к маю 1943 г. флот передал на сухопутный фронт около 500000 чел. (считаю вместе и МСБР, и морпехоту), выходит, что на сухопутный фронт передавались в основном запасники, служившие на флоте в 20-30ых гг. Значит, что на относительно "спокойном" ТОФе в большей степени удалось сохранить квалифицированный плавсостав?


С уважением.

 

#56 10.09.2009 08:08:54

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #117775
Не совсем понял: изменение разрыва между штатной и списочной численностью свидетельствует об образованию к ноябрю 1941 г. избыточного личного состава на ТОФе?

Да. Причем если по плавсоставу заметен некоторый некомплект, то по береговым частям явный сверхкомплект.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #117775
По моим прикидкам, численность личного состава РККФ была примерно 330000 чел.

На разные даты по разному. Пик численности как раз конец 41-го - начало 42-го.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #117775
Значит, что на относительно "спокойном" ТОФе в большей степени удалось сохранить квалифицированный плавсостав?

Да, я так считаю.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#57 10.09.2009 13:23:25

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6213




Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #117601
На Чёрном море военные действия закончились пораньше, так что можно было абсолютно свободно их оттуда отозвать намного раньше

Так ведь на Севере сформировалась эскадра, а в войне счет на людей был скупой. Туда и с ЧФ и с БФ (с ТОФ - не помню), даже по штрафбатам "скребли". Но, согласен, даже на СФ война закончилась раньше (так оттуда на БФ брали - Кузьмина, к примеру - и не только его - нужно подчитать, вспомнить). Конечно, нужно было учесть специфику в психологии невоевавшего плавсостава. Но - посмотрите на высший начсостав армии и флота - все ехали за недополученными Звездами ГСС и настроение было - раздавить. Но ведь - и раздавили. А потери - вспомните решение по обороне Перекопа в 41-м: положить 50 тысяч, но Перекоп удержать. В расчете на жизни не скупились.


Sapienti sat

 

#58 10.09.2009 13:56:45

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #117883
Так ведь на Севере сформировалась эскадра, а в войне счет на людей был скупой. Туда и с ЧФ и с БФ (с ТОФ - не помню), даже по штрафбатам "скребли".

Насчёт штрафбатов не уверен - всёж загранкоммандировка...
Что касается эскадры СФ из кораблей "в счёт" итальянского флота, то ЛК формировался в основном из экипажа ЛК "Севастополь", КРЛ "Мурманск" - из экипажа "Красного Кавказа", эсминцы - по два экипажа с каждого флота, правда девятый эсминец "Дружный", переданный нам на запчасти, действително, комплектовался уже в Англии из состава самой спецкоманды. ПЛ формировались по одному экипажу с каждого флота.
Кроме того, надо учитывать, что порядка 12000 моряков ТОФа были задействованы в приёмке и перегонке ленд-лизовских кораблей...


С уважением.

 

#59 14.11.2009 10:43:12

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Всем привет!
Для оживления темы:
"ИЗ АРХИВОВ (ЦВМА, ф.2450, оп.4, д.143(12), л.3)

В 4 часа 19 августа в штабе Тихоокеанского флота была получена шифрограмма Главнокомандующего Советскими войсками на Дальнем Востоке:

Командующему 1 ДВФ, копия ... командующему ТОФ:

Исходя из задачи, поставленной перед Советскими войсками на Дальнем Востоке, приказываю:

1. Первому Дальневосточному фронту в период с 19 августа по 1 сентября оккупировать половину острова Хоккайдо к северу от линии, идущей от города Кусиро до города Румое, и острова южной части Курильской гряды до острова Симусиру-То, включительно.

Для этой цели при помощи судов ТОФ и частично Морского флота в период с 19 августа по 1 сентября 1945 г. перебросить две стрелковые дивизии 87 СК

N 10 Василевский Троценко"

Взял из интересной книжки по теме топика  "Игорь Смирнов. Лейтенантское плавание" с http://flot.com/publications/books/shel … avigation/

Кстати, кто как расценивает присвоение звания ГСС адмиралу Юмашеву?


С уважением.

 

#60 14.11.2009 11:35:04

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #116426
Начальник штаба СТОФ
Бойков Иван Иванович, контр-адмирал - биографии я найти не смог...

Скорее всего, правильно Байков - 1906 гр, в б/д ранее не участвовал, опытный ТОФовец...


С уважением.

 

#61 14.11.2009 12:10:19

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #144690
Для оживления темы:
"ИЗ АРХИВОВ (ЦВМА, ф.2450, оп.4, д.143(12), л.3)

Да, документ известный.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #144690
Кстати, кто как расценивает присвоение звания ГСС адмиралу Юмашеву?

Головокружение от успехов. Наградили от чувства внезапно охватившего всех восторга:)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#62 14.11.2009 15:14:13

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1818




Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Тихоокеанцев и Амурцев наградили более  , чем щедро , несмотря на кратковременность (и в чем то ограниченность ) компании.  Героя получили  не только  Юмашев и Антонов, но и сам Кузнецов. Т. е . награждение было ( для высшего комсостава) по списку- Кузнецову и Юмашеву- Героя, Фролову, Захарову, Андрееву и Лемешко- Ушакова 1-й ст.  и др. *сестрам по серьгам*. А количество награжденных соединений, частей и кораблей  ТОФ и КАФ соизмеримо с любым из действующих  4 года флотов. (СФ, КБФ и ЧФ).

 

#63 15.11.2009 11:00:45

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Нехочется принижать чьих либо заслуг, но по сравнению с другими воевавшими флотами и "звездопадом" последнего года ВОВ, на Дальнем Востоке определенный наградной беспредел. Хотя если сравнить скоротечность конфликта и величину территориальных приобретений в квадратных километрах, то эйфория представляется вполне понятной...


С уважением.

 

#64 15.11.2009 12:53:58

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #145038
Хотя если сравнить скоротечность конфликта и величину территориальных приобретений в квадратных километрах, то эйфория представляется вполне понятной...

Ну все-таки при награждении конкретных лиц должны были рассматриваться другие критерии. И они были. Помимо личных подвигов, типа закрытия амбразур ДОТов на Шумшу, для живых героев требовалось сделать определенное число самолето-вылетов, потопить судов, сбить самолетов и т.д. При представлении к ГСС по живым тихоокеанцам эти критерии не соблюдались, насколько мне известно, ни в одном случае.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#65 07.02.2010 18:53:52

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

1

К. Б. Стрельбицкий. Август 1945. Советско-японская воина на море - Цена Победы
(Справочник по потерям советского, японского и маньчжурского флотов в ходе боевых действий на Тихом океане и в бассейне Амура 9 августа - 3 сентября 1945 года)
С http://www.navylib.su/ships/august-1945/index.htm


С уважением.

 

#66 07.02.2010 21:10:40

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Данные очень старые, неполные и во многом не правильные. После "малюток" подготовлю книгу или большую статью по советско-японской войне на море. Оказывается у японцев достаточно много об этом есть, все потери кораблей и судов с подробностями имеются.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#67 08.02.2010 05:22:47

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5755




Вебсайт

Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Хорошая новость

 

#68 08.02.2010 10:25:19

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6213




Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #145081
для живых героев требовалось сделать определенное число самолето-вылетов,

Ну, это "расценки" начального периода ВОВ. Ими уже и тогда не пользовались. Но их никто и не отменял. Поэтому есть у нас довольно известные личности, получившие ГСС именно по "прейскуранту". А война с Японией - скоротечная, поэтому ни у кого на счету таких показателей быть не могло. Но - была "разнарядка" - 50 Звезд ГСС. (спросите откуда - ссылки не дам - но в памяти - именно это число). Кстати, ИМХО, "расценки", после ряда их уточнений смогли бы выработать более справедливую систему награждений, чем существовавшую . У тевтонов же была система баллов, когда каждый поступок фиксировался и являлся очередной ступенькой продвижения к очередной награде. А у нас помимо упомянутых "расценок" был еще и статут каждой награды.


Sapienti sat

 

#69 20.05.2010 13:40:31

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Всем привет!
Пара вопросов по Порт-Артуру.
Всегда был уверен, что первыми в ПА оказались морпехи, доставленные на "каталинах" ТОФа - разве это не так? Где то проскочила инфа, что первыми посадочным способом прибыли солдаты ЗабВО...
Какие корабли ТОФа вошли в ПА 28 сентября 1945?


С уважением.

 

#70 20.05.2010 13:47:15

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #236790
Всегда был уверен, что первыми в ПА оказались морпехи, доставленные на "каталинах" ТОФа - разве это не так? Где то проскочила инфа, что первыми посадочным способом прибыли солдаты ЗабВО...
Какие корабли ТОФа вошли в ПА 28 сентября 1945?

Первыми там были танкисты, приехавшие своим ходом, а моряки понадобились для того, чтобы принять и не допустить расхищения трофейного флотского имущества :)


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#71 20.05.2010 14:05:15

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

А я все известную  фотку представлял где в ПА матрос с ППШ флаг РККФ поднимает...


С уважением.

 

#72 20.05.2010 14:10:45

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #236812
А я все известную  фотку представлял где в ПА матрос с ППШ флаг РККФ поднимает...

Фотки у нас ставить умели.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#73 20.05.2010 17:24:28

Ingvar
Гость




Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #236798
Первыми там были танкисты, приехавшие своим ходом, а моряки понадобились для того, чтобы принять и не допустить расхищения трофейного флотского имущества

*Oops* Спасибо, извините, а это для всех возд. десантов данной кампании характерно или только для Порт-Артура?

 

#74 20.05.2010 17:29:59

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10311




Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #236922
Спасибо, извините, а это для всех возд. десантов данной кампании характерно или только для Порт-Артура?

Не могу сходу сказать, но, скорее всего, да.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#75 20.05.2010 19:39:18

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Примитивные и непродуманные действия ТОФ и СТОФ в войне с Японией 1945 г.

Советские танкисты прибыли в ПА 23 августа из Мукдена по железной дороге - неужели к этому времени еще никого из наших в ПА не было?


С уважением.

 

Board footer