Сейчас на борту: 
Azow-71,
Gunsmith,
veter,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 01.10.2009 22:44:07

BC
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 547




Насколько игры соответствуют реальности?

Почти во всех стратегиях, в которые  я играл, оборона противника равномерно размазана по площади - там орудие, тут пулемет. Мне думается, что все это сделано для прохождения и не очень соответствует реальности. Так?

#2 02.10.2009 22:05:40

Konstan
Гость




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

BC написал:

Оригинальное сообщение #125901
Почти во всех стратегиях, в которые  я играл, оборона противника равномерно размазана по площади - там орудие, тут пулемет. Мне думается, что все это сделано для прохождения и не очень соответствует реальности. Так?

Сложно говорить без конкретики. В каких-то условиях действительно силы и средства должны распределяться равномерно по фронту, в других концентрироваться на определённых участках. Жизнь игроку должен осложнять "туман войны" и способность противника к маскировке. Иначе будет как в "Блицкриге": стелс-снайпер+артустановка=полная победа.

#3 27.06.2010 17:52:34

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

http://s44.radikal.ru/i103/1006/f5/ca082f58a4f6t.jpg  Виртуальный десант


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#4 27.06.2010 18:00:35

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Насколько игры соответствуют реальности?

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #126359
Иначе будет как в "Блицкриге": стелс-снайпер+артустановка=полная победа.

О как! И Вы пришли к этой схеме? :D И, кстати, в какой-то из частей "Противостояния" реализовали шикарную по реалистичности задумку. Когда в подбитом танке погибает экипаж, противник может его захватить и отремонтировать. Единственная недоработка - цвет захваченного юнита не изменяется на противоположный.


Слава труду! Нет кризису!

#5 27.06.2010 19:12:40

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 785




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #257962
шикарную по реалистичности задумку

В четвертой части. угу. тот еще реализм, когда приземлившийся десант американцев случайно находит танкоремонтный завод, а в компании десантников также случайно оказывается пять-шесть мехводов.

А по поводу цвета, малярной команды в составе десанта почему то не оказалось:)

Отредактированно kochevnik (27.06.2010 19:13:51)

#6 27.06.2010 20:04:24

elkomandante
Мичманъ
michman
Откуда: Самара
крейсер Аскольд
Сообщений: 409




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

BC написал:

Оригинальное сообщение #125901
равномерно размазана по площади - там орудие, тут пулемет

все это великолепие располагается во многом (даже в определяющей степени) в зависимости от рельефа, который игра передает плохо.
Как меня учили на военной кафедре, во взводном опорном пункте (400х300м) - бмп(бтр) взвода, +средства усиления. Между опорными пунктами могут занимать позиции отдельные группы войск - например, какой-нибудь выход из оврага может занимать танк с отделением. Короче, фантазию можно проявлять, в соответствии с местностью.
А есть еще такие понятия, как фронтальный и фланкирующий огонь. Например, можно местность охранять дотами, а можно капонирами. Плюс-  ложные позиции, которые могут стать реальными, и запасные.


движение вперед есть следствие пинка в зад

#7 27.06.2010 20:07:43

elkomandante
Мичманъ
michman
Откуда: Самара
крейсер Аскольд
Сообщений: 409




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

Из всех огневых средствв итоге , с учетом маневра огнем и огневыми средствами  должна получиться т.н. система огня, которая должна обеспечить поражение противника

Отредактированно elkomandante (27.06.2010 20:08:23)


движение вперед есть следствие пинка в зад

#8 27.06.2010 20:26:20

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

Что скажите про день победы?


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#9 27.06.2010 20:30:19

elkomandante
Мичманъ
michman
Откуда: Самара
крейсер Аскольд
Сообщений: 409




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

не играл.


движение вперед есть следствие пинка в зад

#10 27.06.2010 20:33:28

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

Я тоже, вот интересуюсь.  :)


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#11 28.06.2010 05:10:06

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Насколько игры соответствуют реальности?

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #258033
Что скажите про день победы?

Если это пошаговая стратегия, сделанная по мотивам настольно-карточного варгейма, тот сей ужос - на большого любителя. Я как-то купил что-то в этом стиле. Теперь, если чешутся руки, смотрю скринчики на задней стороне упаковки: если там, кроме карт, ничего другого нету - все ясно :)


Слава труду! Нет кризису!

#12 28.06.2010 06:17:08

kochevnik
Мичманъ
michman
Откуда: г. Тюмень
крейсер I ранга ВАРЯГЪ
Сообщений: 785




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #258169
Если это пошаговая стратегия, сделанная по мотивам настольно-карточного варгейма

Вы ошибаетесь, это глобальная реалтаймовая стратегия. Мне лично очень нравится, все три части играл. Это же мечта любого альтернативщика) в 1936 году берешь под управление любое государство и вперед, к победе))))

#13 28.06.2010 09:44:51

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #258169
если там, кроме карт, ничего другого нету - все ясно

А мне напротив нравиться "одним махом семерых побивахом", устраивать сражения на миллионы участников  *gun bandana* :D
Долгое время лучшей игрой считал "desert rats" спектрумовский, а сейчас иногда, когда есть время на работе, гоняю war in russia - графики никакой, по карте передвигаются квадратики(корпуса и армии)- зато за неделю можно тысячи танков,самолетов,пушек потерять. :D
Либо серию стил панцер, тоже походовая - передвинул пушечку, танчик, пролетел немец сбросил бомбу- капец мышонку...:D
Ну вот, заностольгировал :)


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#14 28.06.2010 10:49:11

Metal
Гость




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #258183
А мне напротив нравиться "одним махом семерых побивахом", устраивать сражения на миллионы участников

Друг Ляксандер всегда был авантюристом от стратегии.:D

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #258183
Долгое время лучшей игрой считал "desert rats" спектрумовский

Можно подумать, её у тебя сейчас нет...

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #258183
, а сейчас иногда, когда есть время на работе, гоняю war in russia - графики никакой, по карте передвигаются квадратики(корпуса и армии)- зато за неделю можно тысячи танков,самолетов,пушек потерять.

Расскажи, сколько у тебя танков и пехоты потерял Вермахт под Смоленском за неделю.:D

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #258183
Либо серию стил панцер, тоже походовая - передвинул пушечку, танчик, пролетел немец сбросил бомбу- капец мышонку...
Ну вот, заностольгировал

Ну, не всё так просто. "Ахт-кома-ахт" рулит...*derisive*

#15 29.08.2010 10:50:25

1124
Гость




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

Почти во всех стратегиях, в которые  я играл, оборона противника равномерно размазана по площади - там орудие, тут пулемет. Мне думается, что все это сделано для прохождения и не очень соответствует реальности. Так?

Да))) Потому что в реальности требуется очень сильный и "думающий" AI с довольно высокой агрессивностью...


shurik_63

Что скажите про день победы?

Сложно сказать...

С одной стороны - интересная задумка... Сама возможность "сколачивать" фронты\флоты и воздушный армии радует... Сценарии 44 года за Германию или Японию первое время довольно интересны...

С другой - игра под массового пользователя... Морская система - слабовата, баланс приходится многое править руками, однако и при этом игра допускает неслыханные дикости, вроде захвата Японии СССР году этак в 38, после тотального уничтожения IJN всего лишь сотней ПЛ... Крейсера, линкоры и линейные крейсеры в игре просто лишние, все решается количеством авиносцев+эсминцев, либо той же штамповкой ПЛ...

AI не хватает собранности и агрессивности, в сценариях есть некий "переломный момент" после которого играть просто неинтересно, AI ничего делать не будет (и дело тут не в ресурсах).


Из классических варгеймов рекомендую TOAW 3 )))

#16 03.10.2010 21:24:17

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3844




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

1124 написал:

Оригинальное сообщение #285492
Крейсера, линкоры и линейные крейсеры в игре просто лишние, все решается количеством авиносцев+эсминцев, либо той же штамповкой ПЛ...

Еще надо учесть, что АИ воевать на море в глобальных стратегиях не умеет совсем. Можно за немцев лишить англов флота, тупо "закликав" его торпедоносцами. А потом и с США эта же фишка проходит. :D

1124 написал:

Оригинальное сообщение #285492
Потому что в реальности требуется очень сильный и "думающий" AI с довольно высокой агрессивностью...

Все очень просто: большинство компов не потянет модель масштабных (где-то от уровня полков и выше) реалистичных боевых действий с учетом рельефа местности, погоды и прочего, при условии сохранения качества графики. Да и АИ нужен слишком уж умный. Кроме того, играть в такое геймер сможет, разве что отучившись в академии Генштаба. ;) Массовому геймеру нужно просто убивание времени, а не военно-стратегическая заумь, где надо учитывать 100500 факторов. Собственно, поэтому и глобальные стратегии не являются массовым жанром. А вот "Варкрафты" разлетаются на ура, ибо не требуют от разработчиков исторической достоверности и скрупулезного изучения ТТХ, униформы и тактики, а от игрока не требуют гигантского АйКью, а только скорость реакции и азы тактического мышления. :)

Отредактированно Titanic (03.10.2010 21:28:57)

#17 03.10.2010 22:52:09

bober550
Гость




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #258183
Либо серию стил панцер, тоже походовая - передвинул пушечку, танчик, пролетел немец сбросил бомбу- капец мышонку...

А я до сих пор потихоньку в нее рублюсь :)

#18 04.10.2010 00:55:54

kisakuku2
Гость




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

1

Panzer General Рулит. Который первый.

#19 04.10.2010 11:27:46

Sebring
Гость




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #126359
Иначе будет как в "Блицкриге": стелс-снайпер+артустановка=полная победа.

Не всегда. Я вот раскопал интересный аддончик к Блицкригу - Зимняя война называется. Так вот там снайпера не эффективны и схема не работает.
Попробовал вариант "как в жизни" - проводим разведку боем танковым, выявляем арт-позиции, накрываем артиллерией. Еще раз накрываем до полного подавления для гарантии. Потом проводим арт-подготовку на сколько бк хватит. Потм берем много пехоты в первый эшелон, за ними танки. Много танков. Функции как в Противостоянии "движение с одной скоростью" нет, по этому танки все равно догонят и смешаются - получаем желаемое взаимодействие типа "пехота видит, танки подавляют". Ну и вперед - в режиме "атаковать обнаруженного противника" проходим всю карту от края до края. Потери 10-20 % не выше.

#20 04.10.2010 11:32:49

Sebring
Гость




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

Из современных стратегий очень хороша линия "В тылу врага - Диверсанты - Братья по оружию - Черные бушлаты". И технику захватывать можно, и заряжать, заправлять, ремонтировать нужно. Повреждения хорошо разработаны. Кто играл, думаю согласится.

#21 04.10.2010 21:48:18

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3844




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #305490
В тылу врага - Диверсанты - Братья по оружию - Черные бушлаты".

Первые две понравились, в последние две просто не играл...:)

#22 05.10.2010 13:40:24

BC
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 547




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #305711
Первые две понравились, в последние две просто не играл...

В черные бушлаты обязательно сыграйте. Очень рекомендую...

#23 10.10.2010 17:25:16

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3844




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

BC написал:

Оригинальное сообщение #305947
В черные бушлаты обязательно сыграйте. Очень рекомендую...

У нас их нету в продаже. Если куда поеду, в большой город, то поищу. Качать что-то не очень хочется, да и вроде в свободном доступе их нет. :)

#24 10.10.2010 22:51:43

kisakuku2
Гость




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

Все есть.

Однако ЧБ - игра для любителей save/load.

Без тонны загрузок 90% миссий не пройти даже на "легкой" сложности.

#25 12.10.2010 20:52:46

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3844




Re: Насколько игры соответствуют реальности?

kisakuku2 написал:

Оригинальное сообщение #308315
Без тонны загрузок 90% миссий не пройти даже на "легкой" сложности.

Ну таких игр хватает. :)

Страниц: 1 2


Board footer