Страниц: 1 2 3 … 10

#1 24.10.2009 19:56:06

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Всегда слышал только положительные отзывы о вооружении немецких карманников. Замена 150 мм пушек на 127 мм универсалки довело бы вооружение до идеала. Если это так, то почему нигде больше не повторялась эта концепция: две трёхорудийные башни в оконечностях и универсальные орудия вдоль бортов? Это не было сделано ни перед войной, когда договорные ограничения были сняты, ни после войны.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#2 24.10.2009 20:07:23

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #135835
Если это так, то почему нигде больше не повторялась эта концепция: две трёхорудийные башни в оконечностях и универсальные орудия вдоль бортов?

Наверное потому что три трёхорудийные башни лучше... :)


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#3 24.10.2009 20:13:43

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

А 4 ещё лучше.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#4 24.10.2009 21:24:43

артём
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #135835
Всегда слышал только положительные отзывы о вооружении немецких карманников. Замена 150 мм пушек на 127 мм универсалки довело бы вооружение до идеала.

Если это так, то почему нигде больше не повторялась эта концепция: две трёхорудийные башни в оконечностях и универсальные орудия вдоль бортов? Это не было сделано ни перед войной, когда договорные ограничения были сняты, ни после войны.

Не очень понятен вопрос.

Линейное и линейно-возвышенно расположение ГК было стандартом.

#5 24.10.2009 22:05:27

Seydlitz
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #135835
Это не было сделано ни перед войной, когда договорные ограничения были сняты, ни после войны.

"Дойчланды" весьма специфические корабли...Построенные в рамках весьма специфических ограничений, отличных от "общеупотребительных".

В остальном соглашусь с камрадами.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #135839
Наверное потому что три трёхорудийные башни лучше...

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #135843
А 4 ещё лучше.

#6 24.10.2009 22:27:31

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #135835
Всегда слышал только положительные отзывы о вооружении немецких карманников.

Что забавно, о вооружении "слонов" Фишера, каковое те же тестикулы в профиль - никто доброго слова не сказал :D


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#7 24.10.2009 23:11:34

артём
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

А о французах, так и вообще не вспомнили. :D

#8 24.10.2009 23:29:49

Seydlitz
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

артём написал:

Оригинальное сообщение #135926
А о французах, так и вообще не вспомнили.

О "Гаскони" чтоли?
Сильно разные весовые категории.

#9 24.10.2009 23:45:11

артём
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #135933
Сильно разные весовые категории.

А при чем тут "весовые категории"? Речь шла о схеме расположения ГК.

#10 24.10.2009 23:53:43

Seydlitz
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

артём написал:

Оригинальное сообщение #135935
А при чем тут "весовые категории"? Речь шла о схеме расположения ГК.

Причём "весовые категории"?
При том, что это вторичный проект...
1. Мусью уже знали, что "влезут" в 35 +/- 2 тыс. тонн.
2. Нодо было прикрыть голую жо.. корму.
3. Других башен у них все-равно не было, что подтверждает история проекта "Прованса".

#11 25.10.2009 01:14:27

артём
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #135938
Причём "весовые категории"?

ну так и при чем?

#12 25.10.2009 09:47:00

Seydlitz
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

артём написал:

Оригинальное сообщение #135965
ну так и при чем?

При том, что французы не пытались воткнуть сверхмощное вооружение в ограниченный объём...

#13 25.10.2009 10:03:45

артём
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #136080
При том, что французы не пытались воткнуть сверхмощное вооружение в ограниченный объём...

Это пытались сделать все (в той или иной степени). Однако, всё равно не понятно какое имеет отношение "весовая категория" к схеме расположения ГК.

#14 25.10.2009 10:34:19

Seydlitz
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

артём написал:

Оригинальное сообщение #136098
Это пытались сделать все (в той или иной степени). Однако, всё равно не понятно какое имеет отношение "весовая категория" к схеме расположения ГК.

Большее поле для "игр разума" у конструкторов...

Например итальянцы попытались "скопировать" карманник, но у них ничего не вышло, что-то похожее вышло ок. 17000 тонн...

#15 25.10.2009 11:17:17

артём
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #136121
Большее поле для "игр разума" у конструкторов...

Например итальянцы попытались "скопировать" карманник, но у них ничего не вышло, что-то похожее вышло ок. 17000 тонн...

Пусть так....


Что за итальянский проект?

#16 25.10.2009 11:39:20

Джек
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #135901
Что забавно, о вооружении "слонов" Фишера, каковое те же тестикулы в профиль - никто доброго слова не сказал

- слоников просьба не трогать, тк вооружение у них было нормальным/вменяемым/адекватным, даже у Фьюриеса ;)

#17 25.10.2009 11:41:16

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Джек написал:

Оригинальное сообщение #136140
- слоников просьба не трогать, тк вооружение у них было нормальным/вменяемым/адекватным, даже у Фьюриеса

Почему не трогать? Слоники достаточно похожи на "дойчландов". У меня складывается впечатление, что "дойчланды" - это немецкое переосмысление "слоников", втиснутое в разрешённые водоизмещение и калибр орудий.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#18 25.10.2009 11:46:31

Джек
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #135835
сли это так, то почему нигде больше не повторялась эта концепция: две трёхорудийные башни в оконечностях и универсальные орудия вдоль бортов?

- оно и не мудрено Андрей, потому как Дойчланды это не начало чегото нового, а конец чегото старого давно всеми пройденного, но пригодившегося опыта


броненосец он броненосец и есть, только быстроходный ;)  никому такое счастье больше было не надо - вот никто и не построил - старая идея борозды неиспортит ;)

#19 25.10.2009 11:54:22

Джек
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #136142
У меня складывается впечатление, что "дойчланды" - это немецкое переосмысление "слоников", втиснутое в разрешённые водоизмещение и калибр орудий.

- скажем так - Дойчланды, это переосмысленный опыт ПМВ, и все слоны/кошки/королевы/доминионы Фишера оказали влияние на его проект...

#20 25.10.2009 12:23:42

Seydlitz
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

артём написал:

Оригинальное сообщение #136134
Что за итальянский проект?

Первоначальный.
Водоизмещение 10 500 т
Скорость хода 31 узел
Вооружение: 2х3-280-мм и 4х2-152-мм, 6х2-100-мм.
Бронирование: пояс 150 мм, палуба до 70 мм 

После пересмотра.
Водоизмещение 17 500 т
Длина 175 м
Ширине 29 м
Скорость хода 30 уз., а главный калибр – до 254 мм
Вооружение: 2х3-254-мм и 4х2-152-мм, 6х2-100-мм.
Бронирование: пояс 150 мм, палуба до 70 мм

#21 25.10.2009 12:27:41

артём
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #136155
Первоначальный.

После пересмотра.

Так что за проект? Когда построен? Где можно почитать?

#22 25.10.2009 12:48:29

Seydlitz
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

артём написал:

Оригинальное сообщение #136159
Так что за проект? Когда построен? Где можно почитать?

Номерной индекс поищу...
Или что Вас интересует?

Построен не был, но "Ансальдо" предлагала его испанцам и латиноамериканцам (для чилийцев проект даже переработали под американские 5")...Амбиции были - не было денег.

Почитать...Чтобы подробно, поищите книги о проектировании итальянских ЛК, а именно период 28-30 годы.
Тогда шли разработки проектов в по принципу "числом поболее (70000/n) - калибром помощнее"...

#23 25.10.2009 12:51:23

Джек
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #136164
Построен не был, но "Ансальдо" предлагала его испанцам и латиноамериканцам (для чилийцев проект даже переработали под американские 5")...Амбиции были - не было денег.

- потерял ссылку на тот сайт - неподскажите - там были и дрпугеи проекты

#24 25.10.2009 12:57:26

Seydlitz
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

Джек написал:

Оригинальное сообщение #136167
- потерял ссылку на тот сайт - неподскажите - там были и дрпугеи проекты

эээээээ...:O
Я её и не знал...

#25 25.10.2009 13:10:27

Джек
Гость




Re: Если вооружение «дойчландов» было так хорошо.

http://s40.radikal.ru/i089/0910/a5/3baba0f5e858t.jpg

Отредактированно Джек (25.10.2009 13:47:03)

Страниц: 1 2 3 … 10


Board footer